Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37876
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 22 nov 2014 08:12

hendrikjan schreef:Maar dat is ook terecht. Hij moet bewijzen dat het daar door komt. Niet de uci.
Als we zo redeneren kan Astana ook niet bewijzen dat ze van niks wisten en is het gewoon wegwezen.
Er zijn nl. voldoende onderzoeken die bewezen hrbben dat vlees écht de bron kon zijn.
(Tuurlijk was AC fout, maar gaat om het principe)
Less is bore

hendrikjan
Forum-lid
Berichten: 1486
Lid geworden op: 28 jan 2007 12:25

hendrikjan 22 nov 2014 09:00

daniel1975 schreef:
hendrikjan schreef:Maar dat is ook terecht. Hij moet bewijzen dat het daar door komt. Niet de uci.
Als we zo redeneren kan Astana ook niet bewijzen dat ze van niks wisten en is het gewoon wegwezen.
Er zijn nl. voldoende onderzoeken die bewezen hrbben dat vlees écht de bron kon zijn.
(Tuurlijk was AC fout, maar gaat om het principe)
Maar het is toch het principe waar het over gaat. De regels zeggen grof gezegd als het in je bloed wordt aangetroffen dan bega je een overtreding. Dan is het vervolgens aan diegene bij wie het is aangetroffen om aan te tonen dat het verschoonbaar is. Het is niet aan de uci, of welke dopingautoriteit ook om aan te tonen dat het misschien verschoonbaar was. Bij A-C heeft hij gezegd dat het door het vlees kwam. Uiteindelijk is overwogen dat dat niet aannemelijk was. De renner draagt het risico voor het al dan niet schoon zijn van zijn bloed.

Welke regels aan een eventuele schorsing van Astana ten grondslag liggen, weet ik zo snel niet, maar ook daarbij kan ik mij voorstellen dat Astana een soort van risico aansprakelijkheid heeft voor de renners die zij in dienst hebben. Waarbij dan de gedachte is "U heeft onvoldoende gedaan om ervoor te zorgen dat er een schone sport is. Dit is nu de derde overreding in een jaar. Kennelijk kan u het niet. U ligt er uit."

Toch?
:winkthumb:

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Moderator
Berichten: 24321
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 22 nov 2014 09:41

De WT ploeg heeft zelf slechts 2 dopinggevallen te pakken, die andere 2 in de opleidingsploeg zijn niet fraai, maar dat lijken helemaal individuele acties te zijn gezien wat ze genomen hebben. De Italiaanse omkadering van de WT ploeg heeft wel genoeg ervaring om zulke zaken niet te gaan verstrekken.

De WT licentie krijg je op basis van 3 criteria, financiële plaatje (bankgaranties moeten op tijd verstrekt zijn), sport ethische verhaal (daar valt dit dus onder) en dan nog het sportieve aspect met de Rider Values en dergelijke.

Dus de UCI heeft wel de regels achter de hand dat ze hier een probleem van kunnen maken. De vraag is alleen of ze het ook willen. Als je ze ziet hoeveel sport bobo's omgekocht worden dan valt zelfs dat scenario niet uit te sluiten. Daarbij komt nog dat de UCI belang heeft om Nibali op z'n voetstuk te houden, want voor de rest stelt het Italiaanse wielrennen op dit moment niet heel veel voor.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37876
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 22 nov 2014 10:03

Wat is van groter belang? Media (duitsland begint eindelijk wielrennen weer op te pakken), geloofwaardigheid van de sport of het in het zadel houden van draaideurdoper Vino&co?
Iedereen die logisch kan denken weet het antwoord, maar ik vrees dat de uci net zo verrot is als de fifa.
Less is bore

Gebruikersavatar
Sweety2008
Forum-lid
Berichten: 3098
Lid geworden op: 26 sep 2014 23:11

Gebruikersavatar Sweety2008 22 nov 2014 17:48

Vincenzo Nibali baalt ook heel erg van al dat dopinggedoe. Het zijn nog genoeg wielrenners die schoon rijden maar nu onder dit alles lijden. Trainen ze hard voor de Giro en de Tour de France word misschien de hele Astana ploeg geschorst. Balen
Ghost Nivolet 6LC

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16296
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 22 nov 2014 17:56

Sweety2008 schreef:Vincenzo Nibali baalt ook heel erg van al dat dopinggedoe.
Dat hebben we er meer horen zeggen...

En ook al zou het waar zijn dan kan ik nog geen medelijden met hem hebben. Dan had hij maar niet bij een bedenkelijke ploeg als Astana moeten tekenen.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37876
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 22 nov 2014 22:03

Sweety2008 schreef:Vincenzo Nibali baalt ook heel erg van al dat dopinggedoe. Het zijn nog genoeg wielrenners die schoon rijden maar nu onder dit alles lijden. Trainen ze hard voor de Giro en de Tour de France word misschien de hele Astana ploeg geschorst. Balen
Pardon?? Ga jij het nu opnemen voor Astana en de ongeloofwaardige prestatie van Nibali deze zomer???
Less is bore

elefantino
Forum-lid
Berichten: 1473
Lid geworden op: 25 sep 2012 20:58

elefantino 22 nov 2014 22:37

daniel1975 schreef:
Sweety2008 schreef:Vincenzo Nibali baalt ook heel erg van al dat dopinggedoe. Het zijn nog genoeg wielrenners die schoon rijden maar nu onder dit alles lijden. Trainen ze hard voor de Giro en de Tour de France word misschien de hele Astana ploeg geschorst. Balen
Pardon?? Ga jij het nu opnemen voor Astana en de ongeloofwaardige prestatie van Nibali deze zomer???
+1

Nibali zal er vooral van balen dat ze gepakt zijn...

Gebruikersavatar
mrcoffee
Forum-lid
Berichten: 2726
Lid geworden op: 11 nov 2004 10:59

Gebruikersavatar mrcoffee 24 nov 2014 11:01

Overigens..... Een Chinese topzwemmer, winnaar olympische spelen op de 400 en 1500m vrije slag waar hij de concurrenten verpulverde, wordt gepakt op Trimetazidine. Hij is 3 maanden geschorst geweest en de hele buitenwereld weet daar niks van. Pas twee maanden na de schorsing komt er een mededeling van de Chinese dopingcommissie naar buiten. Ongelofelijk....

We hebben weleens kritiek op de dopingafhandeling in wielrennen maar dit is toch nog wel een tandje erger.

Trimetazidine staat sinds kort op de dopinglijst te staan en schijnt het hart te beschermen tegen de negatieve effecten die anabolen hebben op het hart en hartfunctie.
Iedereen die sneller fietst dan ik is verdacht van doping! Wat zijn er toch veel dopingklanten tegenwoordig :O

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37876
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 24 nov 2014 13:59

Ik had mij er ook al over verbaasd ja..
Less is bore

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5697
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 24 nov 2014 23:43

daniel1975 schreef:
Sweety2008 schreef:Vincenzo Nibali baalt ook heel erg van al dat dopinggedoe. Het zijn nog genoeg wielrenners die schoon rijden maar nu onder dit alles lijden. Trainen ze hard voor de Giro en de Tour de France word misschien de hele Astana ploeg geschorst. Balen
Pardon?? Ga jij het nu opnemen voor Astana en de ongeloofwaardige prestatie van Nibali deze zomer???
Wat Nibali presteerde tijdens de tour was sterk, maar ongeloofwaardig?
Nibali heeft andere jaren al ook prachtprestaties in de bergen geleverd ( vooral in de giro en vuelta) en zonder froome en contador was het pad naar de zege geeffend.
En de sterke prestatie in de kasseienrit: met of zonder doping, je kan over kasseien rijden of je kan het niet, daar komt doping niets of heel weinig bij zien.
Dat zijn ploeg niet echt geloofwaardig overkomt is een andere zaak natuurlijk.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 27595
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 26 nov 2014 17:23

Je verwacht t niet... Weer een Astana betrapt.

@NOSwielrennen: Weer een dopinggeval bij Astana. Artoer Fedossejev is in korte tijd de vijfde renner van de ploeg die betrap wordt.
Laatst gewijzigd door havana op 26 nov 2014 17:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie