Pagina 1 van 3

Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 00:39
door JazzHands
Wegens volledige onbekendheid met het Shimano Di2 systeem, heb ik vanwege koudwatervrees mijn derailleur laten afstellen bij een fietsenmaker. Heb er gelijk ook een nieuwe ketting op laten leggen. Helaas trapt nu de 17 door van mijn 11-28 cassette. Vrij ernstig als de ketting voor op het kleinste voorblad ligt, iets minder erg wanneer ie op het grote voorblad ligt. Alle andere combi’s achter en voor schakelen perfect.

Wat zou er aan de hand kunnen zijn? Versleten tandwiel (17)/cassette ? Slecht afgesteld derailleur? Fiets heeft al 8.000 km gelopen op dezelfde cassette (Shimano 105). Ketting is altijd tijdig vernieuwd en de aandrijflijn is altijd zorgvuldig schoongehouden.

Uiteraard ga ik terug naar de fietsenmaker. Wil echter vooraf zelf wat onderzoek doen. Temeer omdat de fietsenmaker zelf dit doortrappen niet heeft opgemerkt en ik beslagen ten ijs wil komen alvorens mij van alles en nog wat wijs wordt gemaakt (als ik het over een fietsenmaker heb, bedoel ik de reperatieafdeling van een grote winkelketen).

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 07:45
door roos1
Rij je vaak op de 17?
Dan zal die inmiddels idd wel te ver versleten zijn voor de nieuwe ketting.

De fietsenmaker test dit waarschijnlijk als hij in de steigers hangt. En dan slaat het vast niet door.
Nu vind ik dat als ze iets afstellen ze het ook buiten moeten testen. Maar daar hebben de meeste geen
tijd voor. Dus niet heel vreemd dat hij het niet opgemerkt heeft.

Plaats anders is een foto van je cassette. De meeste hier kunnen gelijk zien of hij te ver heen is.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 10:36
door walter-
Dat is dus een versleten kransje. Op zich niet zo vreemd als het toevallig het kransje is waar je veel op rijdt. En ketting tijdig vervangen, wanneer is dat ;-).

Ter verdediging van de fietsenmaker: het is eigenlijk een ontwerpfout dat de slijtage van kransjes niet te meten is*. En ook testen op de baan helpt niet. Als ik de fiets van een zoon test slaat zo een versleten kransje niet door, als hij er zijn vermogen op zet, onmiddellijk.

Walter
*er zal wel ergens een toestel bestaan dat dat wel doet, maar ik ken het niet en ken niemand die het heeft.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 10:59
door JazzHands
Vermoed zelf inderdaad ook dat het een versleten kransje is. Volgens mij trek ik veel op met 17 op het achterblad en kleinste voorblad. Heb daar echter nooit op gelet. Wat ik vaak doe bij een stoplicht is de ketting op het kleinste voorblad leggen. Bij het naderen van het stoplicht ben ik achter dan ook altijd wel een stuk teruggeschakeld. Kans is groot dat die telkens op de 17 terecht komt.

Voordat ik echter de cassette ga vervangen (volgens mij beter dan slechts een kransje), wil ik toch even uitsluiten dat aan de derailleur-afstelling ligt.
Zou ueberhaupt een slechte derailleur-afstelling er toe kunnen leiden dat alleen het middelst kransje/tandwiel van cassette doorslaat? Ik heb zelf het idee dat dat logisch ook haast uit te sluiten is.

@Walter: heb zo’n tool waarmee ik de afstand tussen de schakels van de ketting check. Nog voordat ie er doorheen valt gooi ik er een nieuwe ketting op.

@Roos: Toch maar eens het kransje nader bekeken. Lijkt er op dat met name dat kransje versleten is: zie foto, rood omcirkelde tandjes
Afbeelding

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 11:13
door NicoNB
walter- schreef: 28 feb 2022 10:36 Ter verdediging van de fietsenmaker: het is eigenlijk een ontwerpfout dat de slijtage van kransjes niet te meten is*.

Ik heb zo'n Rohloff HG-check, toevallig vorige week nog bezig geweest om een hulpmiddel voor de HG-checker te fabrieken om het testen van tandwielen nog wat makkelijker te maken.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 11:19
door pino
NicoNB schreef: 28 feb 2022 11:13
walter- schreef: 28 feb 2022 10:36 Ter verdediging van de fietsenmaker: het is eigenlijk een ontwerpfout dat de slijtage van kransjes niet te meten is*.

Ik heb zo'n Rohloff HG-check, toevallig vorige week nog bezig geweest om een hulpmiddel voor de HG-checker te fabrieken om het testen van tandwielen nog wat makkelijker te maken.
En werkt hij bij 10 & 11 speed?

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 11:31
door NicoNB
pino schreef: 28 feb 2022 11:19 En werkt hij bij 10 & 11 speed?
Hangt van het type af, dit staat erover in de handleiding van Rohloff.
The ROHLOFF HG-Check is fitted with a section of Shimano, 10-speed chain and as such, is suitable for up to max. 12-speed cassettes only.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 12:39
door walter-
pino schreef: 28 feb 2022 11:19
NicoNB schreef: 28 feb 2022 11:13
walter- schreef: 28 feb 2022 10:36 Ter verdediging van de fietsenmaker: het is eigenlijk een ontwerpfout dat de slijtage van kransjes niet te meten is*.

Ik heb zo'n Rohloff HG-check, toevallig vorige week nog bezig geweest om een hulpmiddel voor de HG-checker te fabrieken om het testen van tandwielen nog wat makkelijker te maken.
En werkt hij bij 10 & 11 speed?
Even de specs nagekeken; de beperking is eerder dat die maar werkt tot kransjes tot 21 tanden.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 12:47
door walter-
JazzHands schreef: 28 feb 2022 10:59 Vermoed zelf inderdaad ook dat het een versleten kransje is. Volgens mij trek ik veel op met 17 op het achterblad en kleinste voorblad. Heb daar echter nooit op gelet. Wat ik vaak doe bij een stoplicht is de ketting op het kleinste voorblad leggen. Bij het naderen van het stoplicht ben ik achter dan ook altijd wel een stuk teruggeschakeld. Kans is groot dat die telkens op de 17 terecht komt.

Voordat ik echter de cassette ga vervangen (volgens mij beter dan slechts een kransje), wil ik toch even uitsluiten dat aan de derailleur-afstelling ligt.
Zou ueberhaupt een slechte derailleur-afstelling er toe kunnen leiden dat alleen het middelst kransje/tandwiel ...
@Walter: heb zo’n tool waarmee ik de afstand tussen de schakels van de ketting check. Nog voordat ie er doorheen valt gooi ik er een nieuwe ketting op.

....
Mijn ervaring is bij 11 speed dat de tools niet nauwkeurig genoeg zijn.
Bij 9-10 speed werkte dat bij mij altijd goed. Na ketting vernieuwen werkte de cassette altijd goed.
Maar bij 11 speed gebeurde het me enkele keren dat ik de ketting "op tijd" veranderde en toch doorsloeg op de cassette.
Geen idee of het pech is, andere kwaliteit cassette -eigenlijk altijd ultegra cassettes, of dat de kettingen toch meer kms deden...

Op de foto is zeer goed te zien dat dat ene kransje veel meer afgesleten is. Bedankt voor het delen. Eventueel koop je dat ene kransje apart (bv te krijgen bij Rose bikes).

Walter

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 13:26
door Rubik
JazzHands schreef: 28 feb 2022 10:59 Vermoed zelf inderdaad ook dat het een versleten kransje is. Volgens mij trek ik veel op met 17 op het achterblad en kleinste voorblad. Heb daar echter nooit op gelet. Wat ik vaak doe bij een stoplicht is de ketting op het kleinste voorblad leggen. Bij het naderen van het stoplicht ben ik achter dan ook altijd wel een stuk teruggeschakeld. Kans is groot dat die telkens op de 17 terecht komt.

Voordat ik echter de cassette ga vervangen (volgens mij beter dan slechts een kransje), wil ik toch even uitsluiten dat aan de derailleur-afstelling ligt.
Zou ueberhaupt een slechte derailleur-afstelling er toe kunnen leiden dat alleen het middelst kransje/tandwiel van cassette doorslaat? Ik heb zelf het idee dat dat logisch ook haast uit te sluiten is.

@Walter: heb zo’n tool waarmee ik de afstand tussen de schakels van de ketting check. Nog voordat ie er doorheen valt gooi ik er een nieuwe ketting op.

@Roos: Toch maar eens het kransje nader bekeken. Lijkt er op dat met name dat kransje versleten is: zie foto, rood omcirkelde tandjes
Afbeelding
Op deze postzegel is het wat lastig in te schatten, maar de 17 (en de kransjes er in de buurt) lijken versleten. Aan de vorm van de tandjes zie je dit lastig, omdat meerdere kransjes bijzondere vormen hebben om het schakelen te vergemakkelijken.
Vaak zie je het beste tussen de tandjes of een kransje versleten is. De vorm is dan niet meer helemaal rond.

Je zou kunnen overwegen om het nog een paar ritjes aan te kijken. Er is een kans dat dit zichzelf weer oplost na enige tijd, en anders gewoon cassette vervangen.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 19:49
door hayes
Ze zijn versleten maar nog niet desastreus.
Ik heb ook al gemerkt dat een ketting soms even wat tijd nodig heeft om in te werken op de cassette.
Laatst op de winterfiets duurde dat een kleine 100 km voor het euvel weg was. Nu zelfs met volle kracht, gebeurt het niet meer.

Re: Ketting trapt door op slechts een tandwiel

Geplaatst: 28 feb 2022 22:17
door JazzHands
Heb besloten de cassette te vervangen. De cassette had hoe dan ook al meer dan genoeg km’s op de teller. Had ook liever dat de nieuwe ketting zich inslijt op een nieuwe cassette. Dus knoop doorgehakt en wat de oorzaak ook mocht zijn een nieuwe cassette erop gezet.

Het loopt als een zonnetje! En geen doortrappen meer.