Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2022

lugosi
Forum-lid
Berichten: 3058
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 apr 2022 10:00

JPAR schreef: 19 apr 2022 09:45

Wat ben jij toch altijd negatief in interpreteren wat er staat of gezegd wordt. Ik stel de vraag of het verstandig is om daar te gaan fietsen, niet of het mag of niet. En ik vind de renner net zo goed debet aan het geheel, omdat hij de keuze maakt om daar te fietsen, wetende dat de toeschouwers ook op die rand gaan staan.
Elke renner rijdt op zo'n strook als die er is. (zoals we gezien hebben zelfs wanneer het bemoeilijkt wordt met blokken), de renner weet ook dat die toeschouwers daar staan, maar hij weet ook dat die achteruitgaan op het moment dat ze passeren (zie bijvoorbeeld op de cols in de tour), het risico op aanrijden tegen idioten is dus iets waar niemand in het peloton rekening mee houdt.

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid
Berichten: 3643
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 19 apr 2022 10:08

Ja hoor Lugosi. Ik zal met jou geen 'discussie' voeren. Dat is toch maar eenzijdig. Vooral als het Patlev, Evenepoel of (iemand uit) zijn team betreft.
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

lugosi
Forum-lid
Berichten: 3058
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 19 apr 2022 10:11

Ernie C. schreef: 19 apr 2022 09:56 Als je door een publiek met naar schatting een procent of 5 idioten moet fietsen en je houdt daar zelf geen rekening mee, dan hoor je zelf ook bij die groep.

Overigens vind ik dat de parcoursbouwer ook deels schuld heeft (een idioot is?). Waarom stonden hier de kunststof blokken niet? Over de rest van die strook stonden ze wel en daar was duidelijk dat het asfaltstrookje voor het publiek was.
Blijkbaar is heel het peloton dat dan, want elke renner doet dat. En het gaat niet over 5% maar over enkele idioten op een paar honderduizend.

Elk stuk van de openbare weg, behalve verhoogde inrichting is voor de renners toegestaan om op te rijden. Ook dus tussen die kunststofblokken. De plaats van het publiek is naast de weg, niet op.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 12859
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 19 apr 2022 10:18

In dat geval tel ik rond de 80% idioten op de stukken tussen de blokken. Is het toeval dat die zich allemaal daar verzamelen?
Laatst gewijzigd door Ernie C. op 19 apr 2022 10:19, 1 keer totaal gewijzigd.
Campagnolo Ultra Dork

barverme
Forum-lid
Berichten: 305
Lid geworden op: 25 jun 2019 10:34

barverme 19 apr 2022 10:18

lugosi schreef: 19 apr 2022 10:11
Ernie C. schreef: 19 apr 2022 09:56 Als je door een publiek met naar schatting een procent of 5 idioten moet fietsen en je houdt daar zelf geen rekening mee, dan hoor je zelf ook bij die groep.

Overigens vind ik dat de parcoursbouwer ook deels schuld heeft (een idioot is?). Waarom stonden hier de kunststof blokken niet? Over de rest van die strook stonden ze wel en daar was duidelijk dat het asfaltstrookje voor het publiek was.
Blijkbaar is heel het peloton dat dan, want elke renner doet dat. En het gaat niet over 5% maar over enkele idioten op een paar honderduizend.

Elk stuk van de openbare weg, behalve verhoogde inrichting is voor de renners toegestaan om op te rijden. Ook dus tussen die kunststofblokken. De plaats van het publiek is naast de weg, niet op.
100% mee eens!!

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 12859
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 19 apr 2022 10:28

Is het trouwens bij wet geregeld dat je je als publiek niet op de weg mag begeven? Zo ja dan zouden er boetes uitgeschreven kunnen worden (en zou Frankrijk na één Tour zonder staatsschuld zijn). Zo nee, dan kun je alleen straffen bij extreme nalatigheid of opzet. Één voetje verder op de weg dan de mensen om je heen is in ieder niet extreem nalatig.
En al zou het al bij wet geregeld zijn, dan nog sta je bij een stuk van het parcours dat als kasseistrook geclassificeerd is, naast de kasseien. Geen rechter die daar iets mee kan.
Laatst gewijzigd door Ernie C. op 19 apr 2022 11:11, 1 keer totaal gewijzigd.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
Theo V
Forum-lid HC
Berichten: 4866
Lid geworden op: 14 mar 2008 18:47
Locatie: In de kop van ....

Gebruikersavatar Theo V 19 apr 2022 10:40

In mijn ogen is er een groot verschil tussen een supporter die een fout maakt en een aandachtstrekker die bewust het risico opzoekt om zelf in beeld te komen.
Fouten maken is menselijk, en zo zie ik het ongeluk van Lampaert.
Al die andere sensatiezoekers hebben geluk dat het steeds goed gaat.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 31331
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 19 apr 2022 10:52

Theo V schreef: 19 apr 2022 10:40 In mijn ogen is er een groot verschil tussen een supporter die een fout maakt en een aandachtstrekker die bewust het risico opzoekt om zelf in beeld te komen.
Fouten maken is menselijk, en zo zie ik het ongeluk van Lampaert.
Al die andere sensatiezoekers hebben geluk dat het steeds goed gaat.
Dit dus!!
Bordjes uitsteken, grote spandoeken over de weg laten waaien, in je blote reet de camera willen pakken; hard aanpakken.
Deze meneer stak toevallig IETS te ver uit, maar deed imho zeker geen bewust gekke actie.
People listen to reply, not to understand

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 8949
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 19 apr 2022 11:20

Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik het ook veel heb terug zitten kijken en ook niet meteen overtuigd was dat hij de supporter raakte.
Dacht zelf eerder dat ie uitweek om die toeschouwer niet te raken en net ff dat randje raakte.

Heel vervelend wat er ook gebeurde, daar niet van.
Maarja dit is inherent aan de sport en zeker niet bewust.

Bij rally's doen mensen het ook en als het daar fout gaat heeft de supporter een probleem.
Bij de group B was het tijden nog erger als bij een bergetappe en dat met auto's!

Daarnaast vond ik het persoonlijk een hele mooie wedstrijd die echt in mijn top 10 staat van de afgelopen jaren.
Ook nog eens met een fantastische winnaar, die er staat als je er moet staan.
En Roubaix heeft gewoon een materiaal en val risico component dat hoort erbij, net als dat er in de autosport wel eens een motor ploft.

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 5237
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 19 apr 2022 11:27

Om te beginnen was ik blij dat ik Lampaert met de kleine zag zitten na de koers. Het had serieus anders af kunnen lopen.....

Verder is de hele schuld discussie zinloos en in ieder geval wat smal.
Als ik langs geparkeerde auto's rij hou ik afstand. Waarom? Omdat ik ooit eens een deur vlak voor m;n neus kreeg opengegooid. Ja de ander was fout. Iets afstand houden (defensief rijden) voorkomt zoiets. Of het wel of geen koers is niet relevant. Ja je mag als renner verwachten dat het veilig is. Maar dat is het niet. Nooit! Sterker ik ben bang dat wielrennen de gevaarlijkste sport is die er is.
Met al dat straatmeubilair en meer en meer mensen langs de kant, honden die oversteken, motoren die ineens stil staan, ploegleidersauto's die je aanrijden (ook nu weer), poten van hekjes, te smalle passage etc. Geen slecht idee misschien wat defensief te rijden.

De betreffende man stond overigens op het fietspad! Zelfs zonder koers hoort hij daar niet.
Renner had misschien.................... Support had misschien..........

Maar in dit geval hebben de kassei haters gelijk. Asfalteren! Ik heb vorige (of die ervoor) zomer staan praten met een opzichter ter plaatsen toen ze bezig waren met de renovatie van Hem. Deze strook is onderdeel van het dagelijks verkeer. Dat in tegenstelling tot stroken als Het Bos (natuurgebied), Carrefour (boerenweg) etc

De asfalt stroken langs de kasseien van Hem waren al tientallen jaren gruwelijk slecht geworden. Levensgevaarlijk.
Nergens op het hele parcours zulke grote gaten!
Was de gevaarlijkste strook en heeft al renners de zegen gekost (of bijna). Gevaarlijk en gelukkig rijdt hier nooit een peloton van 180 man.

De strook is recent - na het aanbrengen van een betere drainage - opnieuw van kasseien voorzien om deze in Parijs-Roubaix te houden. Om de gewone fietsers - die er het hele jaar rijden - te plezieren zijn nieuwe (overigens zeer fraaie) asfaltstroken aangebracht.
Alleen een kasseistrook met perfecte fietspaadjes is natuurlijk geen kasseistrook. Wat doen we dan als ASO? Zetten we levensgevaarlijke obstakels op de fietspaadjes! Maar niet overal! De gaten zijn weg maar het gevaar niet!

De opzichter die ik sprak had gelijk. Hem asfalteren en de kasseien gebruiken voor een schitterende onverharde strook iets noordelijker (zuidelijker loopt ook een mooie wel eens met de MTB gedaan). Voor boeren fijn als een blubberstrook kasseien krijgt en voor de bewoners van Willems (zo heet dat gehucht) fijn als ze over het asfalt naar hun werk kunnen. En toch een late strook in het parcours.

Ik ben met koersen als dit voor traditie maar dit is in alle opzichten een gemiste kans geweest. De ASO zal nu niet snel de strook Hem laten vallen want met een beetje pech krijgen ze dan een rekening.
Zolang die gekke blokken op het paadje worden gezet zal Hem een gruwel van een strook blijven. Eigenlijk is voor die strook de enige oplossing 2km hekken zonder pootjes. En in de binnenkanten van de bochten dubbele hekken om te zorgen dat er niemand over het hek hangt. Zolang dat niet is zou ik als renner daar op het midden gaan rijden. Zo slecht liggen ze daar nu ook weer niet.

Jammer trouwens dat PL de indruk wekt dat renners een supporter in zo'n situatie maar een klap op hun kop mogen geven,

Het is echter vooral jammer dat het over zo'n kut-incident gaat want het was toch een wonderschone editie?

Ik was zelf kijken bij een vriend (waar ik in 1988 jaren mijn eerste PR-toerversie mee fietste) en na de start met koffie even in het zonnetje een blokje wandelen.
We maakte tijdens het wandelen nog een wedje hoe groot de vroege vlucht zou zijn en hoeveel ze voor zouden liggen. Ik 7 met 5 minuten, hij 12 ook met 5 minuten
TV weer aan: ......73 man weg.............. met 1:20.

Daarna ons geen minuut zitten vervelen aan de buis. Veel wisselingen in koersbeeld en schitterende overwinning van Van Baarle. Fijn dat van Aert weer van de partij is en vooral genoten van Mohoric en die idiote terugkeer van Ganna.
Vd Poel goed maar niet super.
En tot slot: wat een schitterende rol voor Intermarché-Wanty-Gobert !
2 man top 10 en 6 man in de top 23!!!!! Keurig gedaan!

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 12859
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 19 apr 2022 12:46

Mooi gezegd Gerard!

Wanty, wat een voorjaar. Scheldeprijs en Gent-Wevelgem gewonnen en bijna iedere koers finale gereden. Die hebben zich even boven de wolfpack genesteld.

Jumbo heeft bijna elke koers podium gereden met verschillende renners. Zonder ziekte van Wout zat er nog veel meer in want hij was zondag alweer idioot sterk. Wel wat pech met het materiaal (toch maar tubeless gaan rijden?) En Laporte had helemaal pech. Nu met de knie van Roglic is de gifbeker nog niet een helemaal leeg.

VdP heeft in zijn enthousiasme wellicht wat te vroeg gepiekt maar toch wel twee mooie overwinningen aan zijn palmares toegevoegd.

Ineos heeft enorm geprofiteerd van alle focus op van Aert en van der Poel en in de laatste wedstrijden de hele buit gepakt met een heel brede selectie.

Bahrein heeft MSR gewonnen en Mohoric is het hele voorjaar sterk geweest en heeft vooral mooi gekoerst. Als er al een ploeg is waar van Baarle heen zou kunnen, is het daar. Die missen toch wel de breedte met Colbrelli.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
i-mac
Forum-lid
Berichten: 3420
Lid geworden op: 25 nov 2012 14:03
Locatie: Brugge

Gebruikersavatar i-mac 19 apr 2022 13:08

Wat indien het Dylan Van Baarle zou zijn geweest ipv Lampaert? Of VDP? Hoe zou de teneur dan geweest zijn hier?
If eternity should fail ....

Plaats reactie