Fiets.nl

Op veler verzoek en om het Puck Moonen topic zo onbezoedeld mogelijk achter te laten hierbij het grote Talent, Trainen en Tranen (uit pijn of uit afgunst) topic.

Wat is nu talent, bestaat talent wel met/in al haar aspecten, in hoeverre kun je dit trainen, en/ of is train(baarheid) zelf het antwoord. Deel gerust je eigen ervaringen en gezichtspunten hierover in het TTT talent topic!

Geen talent hebben is een onnozel excuus voor iedereen die niet regelmatig en kwalitatief goed traint.

bve schreef: ↑07 aug 2017 11:42 Geen talent hebben is een onnozel excuus voor iedereen die niet regelmatig en kwalitatief goed traint.

Met "een onnozel excuus" bedoel je dan te zeggen dat in feite iedereen evenveel (of weinig) talent heeft, en dus hetzelfde kan bereiken met even regelmatig en kwalitatief goed trainen?

Ik denk dat mensen wel degelijk verschillen in aanleg, zowel fysiek als mentaal. Dat deel dat aangeboren onderscheid maakt, is talent (of aanleg). Hoe je daarmee omgaat, bepaald je uiteindelijke eindniveau, cq uitkomst.

bve schreef: ↑07 aug 2017 11:42 Geen talent hebben is een onnozel excuus voor iedereen die niet regelmatig en kwalitatief goed traint.

Wat een domme opmerking.
Lees jezelf eerst een goed in in de bouw van het menselijk lichaam en overdenk je stelling dan nog eens.
Je hebt jezelf voor de rest van deze discussie volledig ongeloofwaardig gemaakt.

Je kan BVE's standpunt natuurlijk ook zien als een prikkeling (met hopelijk een knipoog). Ik heb mezelf altijd als vrij talentloos beschouwd maar ik hoor van trainers (andere sporten hoor) wel eens andere geluiden. Stiekem ben ik denk ik ook wel een beetje te lui, of beter gezegd, te snel teleurgesteld om echt de arbeid te leveren die nodig is. Niet dat ik er niet vol voor ga, of kan afzien, ik heb altijd wel hard gewerkt maar ik kan ook wel veel medelijden met mezelf hebben. Een vat vol tegenstellingen dus. Dat is niet de rechtlijnigheid waar je topsporters altijd over hoort praten. Overigens is dit topic (wat mij betreft) ook vooral bedoeld voor een beschouwing, je hoeft het niet per sé op je eigen (non)talent te betrekken.

Van een renpaard kan je geen trekpaard maken,
van een trekpaard kan je geen renpaard maken zo simpel is het.

daniel1975 schreef: ↑07 aug 2017 12:07

bve schreef: ↑07 aug 2017 11:42 Geen talent hebben is een onnozel excuus voor iedereen die niet regelmatig en kwalitatief goed traint.

Wat een domme opmerking.
Lees jezelf eerst een goed in in de bouw van het menselijk lichaam en overdenk je stelling dan nog eens.
Je hebt jezelf voor de rest van deze discussie volledig ongeloofwaardig gemaakt.

Waar kan ik lezen, dat beweren talentloos te zijn zonder eerst degelijk getraind te hebben geen onnozel excuus is? Ik was zo dom om aan te nemen dat men eerst serieus moest proberen te verbeteren.

bve schreef: ↑07 aug 2017 13:03
Waar kan ik lezen, dat beweren talentloos te zijn zonder eerst degelijk getraind te hebben geen onnozel excuus is? Ik was zo dom om aan te nemen dat men eerst serieus moest proberen te verbeteren.

Er is een indicator die je hierin kan helpen: VO2max. Als je als man (zelfs ongetraind) een VO2max hebt van maar 40ml/kg/min bvb, dan is dit een duidelijke indicatie voor een gebrek aan talent om hoge ogen te gooien in de uithoudingssport die wegwielrennen is. Je kan natuurlijk jezelf verbeteren, maar dat potentieel is gelimiteerd. VO2max is beperkt trainbaar en daarom een redelijke 'uitsluitende' indicator van talent of fysieke aanleg.

Ik geloof zelf ook niet veel in talent.
Tuurlijk moet je de juiste bouw hebben om een tour te winnen, maar bij ons hobbyisten maakt het niet enorm veel uit in mijn ogen.
Om een tour te winnen is uit het juiste nest komen ook erg belangrijk.

Om heel eerlijk te zijn sluit ik me wat dat betreft toch (voor een groot deel) bij bve aan.

Zelf ben ik rokend en bier drinkend, met een zittend beroep, zo koud vanaf de bank in een krappe 3 jaar tijd op het podium in de funklasse (MTB) gekomen, en rijdt (ultra)marathon's niet onverdienstelijk uit.
Sommige zeggen dan aanleg, ik zeg veel en juist trainen (wat bijna niemand doet)

Uiteraard geldt dit allemaal voor gemiddelde mensen.
Mankeert je wat wordt t uiteraard lastiger.
Zelf ben ik juist gaan fietsen vanwege slechte knieën, ook dat is niet altijd een excuus.

Talent is het verschil tussen Tom Veelers en Tom Dumoulin, ze trainen beide hard en veel, maar toch kan de laatste wat de eerste nooit zal kunnen hoeveel tijd en energie hij er ook in stopt.

Na een x-aantal jaar veel trainen kom je op een gegeven moment tot de conclusie waar je grens ligt. Je kan door nog meer te trainen (en te rusten) misschien het nog een blokje extra vol houden, maar je gaat niet meer vermogen trappen over y minuten.

Dat zie je ook terug in het profpeloton, jonge renners zitten vaak nog vol ambitie en hopen ver te komen. Met de jaren kom je tot de conclusie dat bepaalde zaken niet haalbaar zijn en dat in een dienende rol rijden het hoogste is wat je zult bereiken.

Mijn eerdere posts ontkennen het verschil in talent zeker niet. Het is meer een voortzetting van het Puck Moonen topic (en een beetje het Investering-met-grootste-snelheids-return topic). Daar werd beweert dat wedstrijden rijden niet mogelijk was en dat een significante verbetering niet haalbaar was want de personen die wel uitstekend presteerden hadden wel talent. Dat vind ik een excuus.

bve schreef: ↑07 aug 2017 13:45 Mijn eerdere posts ontkennen het verschil in talent zeker niet. Het is meer een voortzetting van het Puck Moonen topic (en een beetje het Investering-met-grootste-snelheids-return topic). Daar werd beweert dat wedstrijden rijden niet mogelijk was en dat een significante verbetering niet haalbaar was want de personen die wel uitstekend presteerden hadden wel talent. Dat vind ik een excuus.

Daar kan ik me dus niets van herinneren, dat er zoiets staat.
Ik was niet getalenteerd, ik denk in geen sport die ik gedaan heb. Ik ben wel enorm fanatiek. Dat heeft me clubkampioenschappen gebracht in diverse sporten. Turnen, badminton, tennis, windsurfen. Dat was leuk, maar hoger kwam ik niet, niet vanwege gebrek aan inzet, maar gebrek aan talent.
Maar geen talent om heel hard te fietsen, wel plezier in het fietsen. Daar draait het toch om bij sporten?