Fiets.nl

Forummers,

Als gevolg van rug- en knieklachten ben ik deze week bij een kinésist langsgweest.
Vooraleer te starten met een behandeling moest ik een reeks proeven doen, rekken, strekken, kracht meten van rug- buikspieren ...
Laatste was een fietsproef op een hometrainer, ik kreeg een hartslagmeter om en moest 70rpm aanhouden, er werd gestart met 25 watt weerstand en telkens na 2 min verhoogd met 25watt.
Na 10 min fietsen was de proef ten einde.
Ik dacht minstens boven het gemiddelde te scoren en kwam uit op een IPN score van 3 op een schaal van 1 tot 5. Gemiddeld dus.
Dit verbaasde me !
Proef is ook wel heel basic geweest door enkel de hartslag te meten.
Als referentie ; daags voordien 125km gereden met 35km/h gemiddeld in groep, solo haal ik op 100km ook een 30+ als gemiddelde.
Sinds dit jaar pas gebruik ik een hartslagmeter en ook pas sinds dit jaar rij ik ritjes van 3-4 uur met een lage hartslag tussen 125 en 135.
Terwijl ik voorheen altijd 'alles gaf' en leeg thuis kwam.
Heb ik te weinig getraind op een basisconditie ? Is het zinvol om zeer veel van deze basistrainingen te rijden ? Ben op dit gebied een totale leek wat betreft training.

geen idee wat die score inhoudt, google levert daar niet direct een antwoord voor ook.
Maar wel deze: https://meetinstrumentenzorg.blob.core. ... 01_3_N.pdf

En als je zegt, starten op 25 watt, elke 2 minuten 25 watt erbij en na 10 minuten is het klaar. Dan eindig je op 125 watt? Komt je hartslag dan uberhaupt fatsoenlijk mee? Wat meet je dan met deze test nog? Loopt totaal niet in lijn met het testprotocol in de link.., Die gaan na een warming up er vanuit dat je (bijna) direct naar een testweerstand toe.

Vince! schreef: ↑11 jul 2017 10:28 Forummers,

Heb ik te weinig getraind op een basisconditie ? Is het zinvol om zeer veel van deze basistrainingen te rijden ? Ben op dit gebied een totale leek wat betreft training.

Zinvol is duurtraining altijd, maar om nu beter te gaan scoren op deze test lijkt me zware, korte interval effectiever.

Je zegt dat je vroeger altijd hard reed en nu meer rustige duurtraining doet, doe je dan nu ook blokjes? 4 min volle bak, 2 min rust en dat 6 keer? Dat soort trainingen samen met de duurtrainingen maakt je beter. Als je alleen duurtrainingen doet en af en toe 50 km zo hard mogelijk dan ga je nooit jouw conditie accuraat kunnen meten in een 10 minuten test. Dit blijft dan een zwak punt terwijl je wel 100 km aan 32 km/h kan fietsen.

Je zegt dat je vroeger altijd hard reed en nu meer rustige duurtraining doet, doe je dan nu ook blokjes? 4 min volle bak, 2 min rust en dat 6 keer?

Dat betekent dat je in 36 minuten klaar bent. Kan je dit ook combineren met een D1 training. Dus eerst de intervallen en daarna nog 2 uur rustig? Of heeft dit geen zin omdat je al interval training hebt gedaan?

bwerter schreef: ↑11 jul 2017 11:54
Dat betekent dat je in 36 minuten klaar bent. Kan je dit ook combineren met een D1 training. Dus eerst de intervallen en daarna nog 2 uur rustig? Of heeft dit geen zin omdat je al interval training hebt gedaan?

Met 10 minuten in- en uitfietsen ben je een uur onderweg. Natuurlijk is het te combineren, maar dan zou ik eerst de intervallen doen en dan verder fietsen zodat je de interval correct kan uitvoeren. 2 korte trainingen zijn beter dan één lange.

MarkVeenstra schreef: ↑11 jul 2017 10:53 En als je zegt, starten op 25 watt, elke 2 minuten 25 watt erbij en na 10 minuten is het klaar. Dan eindig je op 125 watt? Komt je hartslag dan uberhaupt fatsoenlijk mee?

Ben geëindigd op 150 watt met in deze reeks een max hartslag van 140bpm.
Misschien van belang ; 42jaar, 1.77m en 70kg.

bve schreef: ↑11 jul 2017 11:46 Je zegt dat je vroeger altijd hard reed en nu meer rustige duurtraining doet, doe je dan nu ook blokjes? 4 min volle bak, 2 min rust en dat 6 keer? Dat soort trainingen samen met de duurtrainingen maakt je beter. Als je alleen duurtrainingen doet en af en toe 50 km zo hard mogelijk dan ga je nooit jouw conditie accuraat kunnen meten in een 10 minuten test. Dit blijft dan een zwak punt terwijl je wel 100 km aan 32 km/h kan fietsen.

Bouw geen interval in, k probeer de hartslag de volledige rit constant te houden, hoogstens een enkele keer trek ik dan door tot wat voor mij maximaal is en rijd dan de rit verder met dezelfde constant hartslag als voorheen.

bve schreef: ↑11 jul 2017 12:10

bwerter schreef: ↑11 jul 2017 11:54 Dat betekent dat je in 36 minuten klaar bent. Kan je dit ook combineren met een D1 training. Dus eerst de intervallen en daarna nog 2 uur rustig? Of heeft dit geen zin omdat je al interval training hebt gedaan?

Met 10 minuten in- en uitfietsen ben je een uur onderweg. Natuurlijk is het te combineren, maar dan zou ik eerst de intervallen doen en dan verder fietsen zodat je de interval correct kan uitvoeren. 2 korte trainingen zijn beter dan één lange.

Zijn deze intervalschema's ergens raadpleegbaar ?

Dus wat is aan te raden ; 1. lange duurritten aan een relatief lage hartslag en
2. intervaltrainingen

Wat me opvalt is dat ik nooit fietsers tegenkom die rustige duurtrainingen doen. Rijd ik dan wel eens aan 27km/h word ik aan alle kanten voorbijgestoken.

Als je 3x per week traint (gemiddeld).,. zou ik 2x rustig aan doen en 1x intervallen/intensief.
Juist voor die basisconditie opbouw.

Maar ik zou mij niet zo zorgen maken. Heb eerder het idee dat die test en de score niets zeggend zijn. Eindigen op 150 watt aan 70kg, dat is 2.14w/kg.., gaat nog nergens over. De test duurt 10 minuten, dus je conditie wordt niet gemeten en bij zulke lage wattages ook echt niet gebruikt. Dat je dan op een 3 uit 5 score komt is me onduidelijk hoe dat gebasseerd is. op die hf van 140? maw als je dezelfde test met een lagere hf had afgewerkt was het beter geweest? Dat is deels waar, maar dan moet je wel iets van je omslagpunt en rust hartslag meenemen.

Als je 27 km/u gem kunt fietsen, solo, bij hf van 125-135 met 40 jaar.., dan is dat dikke prima (uitgaande dat je enigszins binnen de standaarden valt van waar je max hf, en omslagpunt liggen tov je leeftijd).

@vince Heb je uitleg gehad waar deze fietstest voor zou dienen? Je wordt op een hometrainer gezet, wat al niet erg op je eigen fiets lijkt. Heeft de kine tijdens de test dan ook gekeken naar je bewegingen? Of ging het alleen over wattages?

Als je een klein beetje getraind bent, dan hou je 150 Watt bij wijze van .. een etmaal vol (letterlijk).
Met andere worden, je zit ergens onderin het bereik van wat je kan. Elke statisticus kan je vertellen dat vanuit daar extrapoleren tot extreem onnauwkeurige waardes zal leiden.

EDIT: Dikke kans dat men voor je max HF uitgegaan is van 220-leeftijd. Dan zat je volgens die test dus met HF 140 op een kleine 79% (100% * 140/178) van je max HF, en (bij een aangenomen rust HF van 60) op zo'n 68% van je Heart Rate Reserve (100% * (140-60)/(178-60)). Gaan we dit extrapoleren (bij 0% van je HRR fiets je 0 Watt, bij 68% fiets je 140 Watt) dan zou je theoretisch bij 100% HRR zo'n 206 Watt fietsen (100*140/68).

Da's inderdaad niet veel (IMHO schokkend dat dit al als gemiddeld gezien wordt), maar eerder het resultaat van een slechte meetmethode dan van een slechte conditie

Vince ik hoop dat hij je wel beter van dienst kan zijn voor je knieën en je rug. Dit lijkt op creëren van nieuwe vragen.

MarkVeenstra schreef: ↑11 jul 2017 13:52 Maar ik zou mij niet zo zorgen maken. Heb eerder het idee dat die test en de score niets zeggend zijn. Eindigen op 150 watt aan 70kg, dat is 2.14w/kg.., gaat nog nergens over. De test duurt 10 minuten, dus je conditie wordt niet gemeten en bij zulke lage wattages ook echt niet gebruikt. Dat je dan op een 3 uit 5 score komt is me onduidelijk hoe dat gebasseerd is. op die hf van 140? maw als je dezelfde test met een lagere hf had afgewerkt was het beter geweest? Dat is deels waar, maar dan moet je wel iets van je omslagpunt en rust hartslag meenemen.

Lijkt me ook een zeer vage test, die 150watt kan iedereen die een beetje fietst toch een volledige dag volhouden ? Had ik een hf van 120 gehad dan was de uitslag beter geweest vermoed ik.

Jans schreef: ↑11 jul 2017 14:11 @vince Heb je uitleg gehad waar deze fietstest voor zou dienen? Je wordt op een hometrainer gezet, wat al niet erg op je eigen fiets lijkt. Heeft de kine tijdens de test dan ook gekeken naar je bewegingen? Of ging het alleen over wattages?

Ben doorverwezen naar een 'specialist geneesheer' en de proeven waren in t ziekenhuis, k vermoed dat ze wilden weten wie ze voor zich hadden om een beeld te vormen voor t verdere verloop van de behandelingen.

Jans schreef: ↑11 jul 2017 15:22 Vince ik hoop dat hij je wel beter van dienst kan zijn voor je knieën en je rug. Dit lijkt op creëren van nieuwe vragen.

Rug blijft een probleem, tijdens t fietsen is t vaak de pijn verbijten maar k wil het fietsen niet opgeven. Lopen lukt niet meer met de knie (ontstoken patellapees), maar fietsen geeft vreemd genoeg geen enkel problem, voel zelfs de knie niet tijdens t fietsen.


Zal me wat meer toeleggen op rustig trainen en trainen op interval, iemand tips/links naar een site met schema's ?

Om eerlijk te zijn denk ik dat je een nutteloze test gedaan hebt. Als je echt wilt weten, waar je staat doe dan een goeie test. Bijv. een waarbij je 25 watt blijft toevoegen totdat jij 'plafoneert' zoals de Belgische TV-commentatoren zeggen, ofwel totdat jij ontploft en er mee stopt bij je max haalbare hartslag.