Sorry maar voor mij blijft Lance Armstrong een held

[loos]

The Look

Armstrong klopt Klöden op de meet

Ullrich ingehaald in de proloog!

Prachtige beelden (incl. Sestrieres), en dat is natuurlijk wat we alemaal willen zien:
Hij vliegt gewoon.......
En dat is precies waarom Armstrong een hedendaagse Icarus is: ook zijn hybris wordt hem noodlottig.

[bleek]

Waaaaar is mijn popcorn

Overigens deed-ie al eerder aan triathlon, hij is USA kampioen geworden op de sprint afstand (750m / 20km / 5km) op zijn 18e en 19e. Op zijn 16e kon hij zich al handhaven op de korte afstanden op nationaal niveau (tegen atleten zoals Mark Allen en Dave Scott).

[kxlight]

Overigens deed-ie al eerder aan triathlon, hij is USA kampioen geworden op de sprint afstand (750m / 20km / 5km) op zijn 18e en 19e. Op zijn 16e kon hij zich al handhaven op de korte afstanden op nationaal niveau (tegen atleten zoals Mark Allen en Dave Scott).

... pfff dus zat ie al heel jong aan de doping... ik heb 't altijd al gedacht...

[Karl66]

Iedereen mag natuurlijk zijn eigen held hebben en houden

Maar wat ik niet begrijp is de redenering dat hij nog steeds de beste is, omdat iedereen gebruikte. In een schone sport is de meest getalenteerde sporter met de beste instelling de winnaar. In een gedrogeerde sport is de sporter met de beste arts en het meeste geld de winnaar. En dat hoeft in beide gevallen niet dezelfde sporter te zijn. Armstrong was een heel getalenteerd renner, maar dat wil niet spontaan zeggen dat hij zonder doping ook de meest getalenteerde was en dat hij in een dopingvrije sport ook zeven keer de tour gewonnen zou hebben. Dat is gewoon onzin.

En om toch nog even op wat andere onzin te reageren. Een getuigenverklaring is gewoon rechtsgeldig bewijs en op meer dan één verklaring kan je gewoon veroordeeld worden, ook in Nederland. Dus zeker met 26 getuigenverklaringen. En als een bedrijfsjurist wat anders beweert, dan heb je die jurist niet goed begrepen of zou ik gauw op zoek gaan naar een andere jurist.

[Puffdaddy]

Onlangs werden er bij de nieuwsberichten wat nieuwe woorden vernoemd die in de nieuwe "Dikke van Dale" staan.
Dit woord

......eposjezen

mag er van mij volgend jaar in, schitterend

[bottecchia]

Als je kijkt naar de manier waarop Armstrong zijn overwinningen heeft behaald kun je toch moeilijk volhouden dat dit alleen kwam door zijn arts en het beschikbare geld. Kijk eens naar de voorbereiding en zijn mentaliteit. Zowel als het ging om training als de koers zelf. Hij heeft het fixeren op één grote koers op een heel ander niveau gebracht. Of we daar nu blij mee moeten zijn of niet. En terwijl de veel sympathiekere Ullrich flessen rode wijn naar binnen aan het gieten was zat Armstrong op de fiets. Er is echt meer dan doping alleen waarom hij 7 keer heeft gewonnen hoor.

Mijn renner is het niet. Nooit geweest. Maar los van het hele dopingverhaal en alles daar omheen vind ik het wel dat hij sportief een sterke prestatie heeft geleverd.

[Ernie C.]

Als je kijkt naar de manier waarop Armstrong zijn overwinningen heeft behaald kun je toch moeilijk volhouden dat dit alleen kwam door zijn arts en het beschikbare geld. Kijk eens naar de voorbereiding en zijn mentaliteit. Zowel als het ging om training als de koers zelf. Hij heeft het fixeren op één grote koers op een heel ander niveau gebracht. Of we daar nu blij mee moeten zijn of niet. En terwijl de veel sympathiekere Ullrich flessen rode wijn naar binnen aan het gieten was zat Armstrong op de fiets. Er is echt meer dan doping alleen waarom hij 7 keer heeft gewonnen hoor.

Mijn renner is het niet. Nooit geweest. Maar los van het hele dopingverhaal en alles daar omheen vind ik het wel dat hij sportief een sterke prestatie heeft geleverd.

Die sportieve prestaties heeft hij inderdaad vooral te danken aan zijn (psychopathische) karakter. Welke ronderenner van de afgelopen 40 jaar trainde niet hard? Lance trainde harder. Wie offerde er niet veel op? Lance offerde meer op. Wie gebruikte er geen doping? Lance deed het alleen beter dan de andere gebruikers. daar moet je gewoon respect voor hebben Lance-hater of niet. Laat onverlet dat het terecht is dat hij en de hele kliek om hem heen nu wordt aangepakt.
Zelfs ik, als Lance-hater van het eerste uur vind het soms triest om te zien hoe hij steeds verder wegzakt in zijn eigen moeras van leugens en bedrog. Het is echt de psychopaat in hem die niet kan toegeven dat hij net als vele anderen in die tijd doping heeft gebruikt.

[Gastheerg]

Ik kom net uit de kroeg en had iets teveel gedronken om nog naar huis te lopen dus gewoon de auto genomen. Na een rit van 5 minuten wordt ik van de weggehaald en moet ik blazen. 3 keer de toegestane waarde. Rijbewijs kwijt en dikke boete.

Ik zeg tegen die agent: "maar al die lui in de kroeg zijn in de auto gestapt en hadden teveel gedronken"

O zegt die agent en scheurt de bon door en geeft m'n rijbewijs terug.

Die man die begrijpt het tenminste!

[Karl66]

Als je kijkt naar de manier waarop Armstrong zijn overwinningen heeft behaald kun je toch moeilijk volhouden dat dit alleen kwam door zijn arts en het beschikbare geld. Kijk eens naar de voorbereiding en zijn mentaliteit. Zowel als het ging om training als de koers zelf. Hij heeft het fixeren op één grote koers op een heel ander niveau gebracht. Of we daar nu blij mee moeten zijn of niet. En terwijl de veel sympathiekere Ullrich flessen rode wijn naar binnen aan het gieten was zat Armstrong op de fiets. Er is echt meer dan doping alleen waarom hij 7 keer heeft gewonnen hoor.

Mijn renner is het niet. Nooit geweest. Maar los van het hele dopingverhaal en alles daar omheen vind ik het wel dat hij sportief een sterke prestatie heeft geleverd.

Dan had hij dat moeten bewijzen door zonder doping te fietsen. Misschien was hij schoon ook wel de beste, maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn en dat valt achteraf gewoon niet meer te bewijzen. De stelling dat iedereen gebruikte en dat hij dus de beste coureur was is gewoon veel te kort door de bocht.

[daniel1975]

. Maar los van het hele dopingverhaal en alles daar omheen vind ik het wel dat hij sportief een sterke prestatie heeft geleverd.

Ja, maar niet meer dan dat. Die man is verheerlijkt omdat ie 7x de Tour kon winnen, maar verder is het voor mij toch maar een gemiddelde renner. Als het hele peloton al in weer en wind in het voorjaar op de fiets zat, was meneer 9 van de 10x lekker ergens in de zon aan het trainen (prepareren ). Reed een paar voorbereidingskoersjes zonder er echt voor te gaan en kwam dan vervolgens ultra fris naar Europa om de vorm aan te scherpen in de Dauphine en dan nog even 3 weken naar Fr.
Hij was de Tourspecialist bij uitstek, maar verder echt niet die toprenner die velen in hem zien/aanbidden.

[Einstein]

Armstrong houdt vrijdag speech in Austin:
http://www.ed.nl/sport/11890822/Armstro ... Austin.ece" onclick="window.open(this.href);return false;

[scottpch]

Ik zie nu pas dit topic, heb het doorgelezen en kan het geheel met bottecchia eens zijn. Ondanks zijn gebruik en ondanks zijn gedrag is er geen andere renner die zoveel toewijding, talent en mentaliteit aan de dag heeft gelegd als LA. Je wint de tour niet 7 keer door alleen doping te gebruiken. Dat de rest gebruikt heeft is duidelijk, alleen zijn dat tegenwoordig helden, al dan niet overleden aan de gevolgen van dat gebruik. Zie Virenque, de nationale held van Frankrijk en commentator van eurosport.(niet overleden).
Dat deze dopingzaak de grootste is geloof ik niet, in Spanje en Italie zijn zaken van dezelfde grootte, alleen daar proberen ze het nog steeds te bagatelliseren.
Wanneer ze van de doping afwillen zal er iets fundamenteel moeten veranderen, al de doktoren, begeleiders, oud renners als ploegleider en andere personen die al tientallen jaren in het wereldje meelopen doen er nl geen goed aan.