Verschil zitbuishoek

amclassic-fan 08 dec 2011 12:37

Een grotere hoek betekent juist dat je meer naar voren komt te zitten. Maak nu gewoon eventjes een tekening en geef daarin de hoeken aan en 't kwartje valt direct.

Kornuit · Kornuit 08 dec 2011 12:45

amclassic-fan schreef:Een grotere hoek betekent juist dat je meer naar voren komt te zitten. Maak nu gewoon eventjes een tekening en geef daarin de hoeken aan en 't kwartje valt direct.

?!?! Eerst wordt hier gezegd dat ik meer naar achteren kom te zitten...Ik heb al getekend maar wordt er niets wijzer van.

skimons · skimons 08 dec 2011 13:05

skimons schreef:als de bovenbuis (horizontaal gemeten) even lang is en je zet je zadel exact gelijk tov je bracket, staat je stuur bij een steilere zitbuis juist verder van je zadel af. heb even geen rekenmachine bij de hand maar het verschil is (lengte zitbuis)*(cos(hoek 1) - cos (hoek 2))

he norkuit, wel goed blijven lezen, jongen

steilere zithoek = stuur verder van zadel bij gelijke lengte bovenbuis en zelfde setback zadel tov trapas

dus koop die fiets nou maar en monteer een langere stuurpen. als 100 mm niet goed is, kun je m altijd iets langer monteren toch?

loekie76 · loekie76 08 dec 2011 20:39

Als ik het begrijp wil je op je nieuwe fiets exact dezelfde geometrie als je nu hebt.
Bekend van het oude frame/fiets:
Horizontale Bovenbuislengte:57cm
Stuurpen:9cm
Zitbuishoek:73 graden
Hor. afstand zadelpunt, bracket: 7,4cm
Zitbuis kruist hor. bb lanhte op 57 cm

Bekend van het nieuwe frame/fiets
Horizontale Bovenbuislengte:55,4cm
Stuurpen:10cm
Zitbuishoek:74 graden
Hor. afstand zadelpunt, bracket: 7,4cm

Extra setback bij een zadelhoogte 76 cm bij 74 graden tov 73 graden is 14mm.
Op de hoogte van 57cm zitbuis staat 74 graden 11mm meer naar voren.
Nieuw frame heeft echter een 16 mm kortere hor. bovenbuis, dus bij het balhoofd is het 5mm korter dan in de oude situatie.
Op je nieuwe fiets 10cm stuurpen betekent dus 5mm je stuur verder naar voren dan oude situatie.
let op ook stuurpennen hebben verschillende hoeken.

Kornuit · Kornuit 09 dec 2011 19:00

loekie76 schreef:Als ik het begrijp wil je op je nieuwe fiets exact dezelfde geometrie als je nu hebt.
Bekend van het oude frame/fiets:
Horizontale Bovenbuislengte:57cm
Stuurpen:9cm
Zitbuishoek:73 graden
Hor. afstand zadelpunt, bracket: 7,4cm
Zitbuis kruist hor. bb lanhte op 57 cm

Bekend van het nieuwe frame/fiets
Horizontale Bovenbuislengte:55,4cm
Stuurpen:10cm
Zitbuishoek:74 graden
Hor. afstand zadelpunt, bracket: 7,4cm

Extra setback bij een zadelhoogte 76 cm bij 74 graden tov 73 graden is 14mm.
Op de hoogte van 57cm zitbuis staat 74 graden 11mm meer naar voren.
Nieuw frame heeft echter een 16 mm kortere hor. bovenbuis, dus bij het balhoofd is het 5mm korter dan in de oude situatie.
Op je nieuwe fiets 10cm stuurpen betekent dus 5mm je stuur verder naar voren dan oude situatie.
let op ook stuurpennen hebben verschillende hoeken.

Bedankt! Dat is precies wat ik nodig had..ik heb veel geprobeerd maar kwam er met die verschil in graden zitbuishoek niet uit.
Kan ik niet beter kiezen voor een maat kleiner? Ik vind namelijk 10cm stuurpen nogal kort als ik dan ook nog 5mm langer zit. Qua balhoofdlengte kan het wel want het balhoofd is dan maar 1mm te laag. (15,1cm + 1,6cm = 16,7cm) ik heb de stuurpen nu op 16,8cm hoogte.

Een maat kleiner heeft de volgende maten:
Zitbuislengte: 53cm
Bovenbuislengte: 54,2cm
Balhoofdbuis: 15,1cm
Zitbuishoek: 74,5graden!
Balhoofdhoek: 72,5graden (mijn fiets nu heeft ook 72,5graden balhoofdhoek)

Alvast bedankt Loekie!

loekie76 · loekie76 11 dec 2011 17:41

Nog wat berekeningen:
Extra setback zadel tov 73 graden, zadelhoogte 76 cm om afstand horizontaal bracket zadelpunt op 7,4cm te houden+
74 graden 13mm ( stond eerder 14mm, was een afrondingsfoutje)
74,5 graden 19mm

Op 57 cm zitbuis verschil tov 73 graden
74 graden staat 10mm naar voren ( eerst 11mm, ook hier mijn afrondingsfoutje)
74,5 graden 14mm naar voren

Voor de horizontale lengte betekent dit:
oude fiets 57 cm
1e nieuwe fiets 55,4cm + 10mm naar voren bij de zadelpen is bij het balhoofd 6mm korter
2e 1e nieuwe fiets 54,2cm + 14mm naar voren bij de zadelpen is bij het balhoofd 14mm korter dan de oude fiets.

Of te wel, bij de kleinere maat Canyon, moet je een extra setback tov de oude fiets realiseren bij het zadel van 19mm. ( zadel naar achteren of met zadelpen), vraag me af of dit gaat lukken.
En je moet een 14mm langere stuurpen monteren. Let op voor elke cm dat een stuurpen langer is gaat je stuur tussen de 1 a 2 mm omhoog ( afhankelijk van de hoek stuurpen). Kun je compenseren door minder spacers.

Kornuit · Kornuit 14 dec 2011 21:51

loekie76 schreef:Nog wat berekeningen:
Extra setback zadel tov 73 graden, zadelhoogte 76 cm om afstand horizontaal bracket zadelpunt op 7,4cm te houden+
74 graden 13mm ( stond eerder 14mm, was een afrondingsfoutje)
74,5 graden 19mm

Op 57 cm zitbuis verschil tov 73 graden
74 graden staat 10mm naar voren ( eerst 11mm, ook hier mijn afrondingsfoutje)
74,5 graden 14mm naar voren

Voor de horizontale lengte betekent dit:
oude fiets 57 cm
1e nieuwe fiets 55,4cm + 10mm naar voren bij de zadelpen is bij het balhoofd 6mm korter
2e 1e nieuwe fiets 54,2cm + 14mm naar voren bij de zadelpen is bij het balhoofd 14mm korter dan de oude fiets.

Of te wel, bij de kleinere maat Canyon, moet je een extra setback tov de oude fiets realiseren bij het zadel van 19mm. ( zadel naar achteren of met zadelpen), vraag me af of dit gaat lukken.
En je moet een 14mm langere stuurpen monteren. Let op voor elke cm dat een stuurpen langer is gaat je stuur tussen de 1 a 2 mm omhoog ( afhankelijk van de hoek stuurpen). Kun je compenseren door minder spacers.

Bedankt!

Toch wel opvallend dat een bijna 3cm kortere stuurpen er toch voor zorgt dat hij maar 14mm korter is uiteindelijk. Denk dat ik zo nooit goed op een Canyon kom te zitten. Hoe denk jij hierover Loekie?

loekie76 · loekie76 14 dec 2011 22:36

Als ik de gegevens bekijk, dan zegt mijn gevoel dat je het beste past op een 56 cm. Puur omdat je bij maat 54 de afstand frame tov zadel bovenkant 24 cm is, en je bij je zadel nog eens 19mm extra setback moet realiseren tov van je huidige fiets.
Ook moet je bij maat 54, een 11 of 12 cm stuurpen monteren om vergelijkbaar uit te komen. Of te wel een kleine fiets met veel uitsteeksels.
Op de 56 cm zit standaard al een 10 cm stuurpen, waar je dus niets aan hoeft te veranderen. Setback zadel extra tov huidige fiets is 14mm, en de zadelpen steekt 3 cm minder ver uit dan bij maat 54.

klimmer 14 dec 2011 22:51

1 graad verschil zitbuishoek betekent op zadelniveau ongeveer 1,5 cm horizontaal gemeten verschil. Gewoon rekenmachine werk. Cirkel met middelpunt trapas enz. En dan ben ik nog niet eens wiskundige of werktuigbouwkundige. Hoe moeilijk kan dit nu zijn? 74 graden ipv 73 graden is dus dichter bij het stuur. punt.

skimons · skimons 14 dec 2011 23:58

klimmer, eerst goed lezen. zadel tov trapas blijft bij jouw berekening niet op zelfde positie. en dat was wel de bedoeling.

wat de maat betreft zou ik voor de 56 gaan. zelfde argument als loekie

Kornuit · Kornuit 15 dec 2011 19:18

Bedankt.
Ik denk dat een 74graden wel goed bij mij past omdat ik nu op een 73graden fiets zit maar een zadelpen gebruik zonder setback.
Maar is een 100mm stuurpen niet wat kort op een 56? Ik vind een 11 in ieder geval mooier staan.
Dus als ik het goed begrijp bij het 56 frame:
Als ik een 110mm stuurpen monteer zit ik 4mm langer
Als ik een 100mm stuurpen monteer zit ik 6mm korter?

loekie76 · loekie76 16 dec 2011 20:37

Je conclusie dat je bij een 110 mm 4mm langer zit en bij een 100 mm 6mm korter is correct. Als je het zelf fraaier vindt om een 110mm te monteren, dan moet je dat uiteraard gewoon doen. Mijn punt ging er om dat Canyon bij een 56cm standaard een 100mm monteert. Dan hoef je deze niet te vervangen, maar misschien kun je bij je bestelling ook wel een 110mm vragen, dat weet ik niet.
Let wel op, Canyon heeft volgens mij een afwijkende maat stuurbuis, dus niet elke andere stuurpen zal passen.