Het dopingtopic 2.0

Over de wielersport en zijn beoefenaars.
Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid
Berichten: 1925
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 13 sep 2017 14:52

@Daniel Dat begrijp ik niet wat je schrijft, je vindt het niet interessant omdat iedereen gebruikte, maar je vindt het wel zo belangrijk dat ze geen functie meer in de sport meer mogen vervullen?

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 21755
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 13 sep 2017 15:41

Mensen die duidelijk betrokken waren bij het faciliteren of doen alsof hun neus bloed/sterk ontkennen wil ik niet meer in het milieu hebben.
Die mogen van mij niet meer met jonge talenten aan de slag, tenzij ze openheid van zaken hebben gegeven.
Dát bedoel ik er mee.
Alle uitslagen gaan schrappen is onzin, want er zijn al hele top 10's verdwenen met terugwerkende kracht.

fiedoo
Forum-lid
Berichten: 2892
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 13 sep 2017 15:51

en als een bekende van jou verneemt dat je een diefstal, kleine verzekeringsfraude of overspel of dan wat ook 20 jaar terug hebt gepleegd moet ie dat natuurlijk direct openbaar maken zodanig dat iedereen die dat niet zou doen schrik krijgt??
Hard fietsen? Te voet ben ik even snel,
een goede verstaander begrijpt me wel! ;-)

vermeulen
Forum-lid
Berichten: 702
Lid geworden op: 14 sep 2008 12:58

vermeulen 13 sep 2017 16:08

fiedoo schreef:
13 sep 2017 15:51
en als een bekende van jou verneemt dat je een diefstal, kleine verzekeringsfraude of overspel of dan wat ook 20 jaar terug hebt gepleegd moet ie dat natuurlijk direct openbaar maken zodanig dat iedereen die dat niet zou doen schrik krijgt??
Als je een publieke functie hebt, en daarbij het publiek voor de gek houdt, wordt je ook publiekelijk aan de schandpaal genageld als het uitkomt.

Marxten
Forum-lid
Berichten: 510
Lid geworden op: 07 aug 2015 19:24

Marxten 13 sep 2017 16:11

Als jij verzekeringsagent bent (of in andere vorm werkt bij een verzekeraar) dan is het zeker van belang als blijkt dat je verzekeringsfraude gepleegd hebt, hoe klein ook.
Je zou toch ook geen accountant willen hebben die meewerkt aan fraude? Hele systemen bestaan er om deze mensen uit hun beroep te zetten als blijkt dat ze eraan meegewerkt hebben, hoewel dat niet altijd even goed werkt.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 21755
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 13 sep 2017 16:15

Iemand met een sexueel delict op zijn strafblad laten ze toch ook niet als leidinggevende met potentieel kwetsbare mensen werken?
Als ik verzekeringsfraude zou hebben gepleegd ben ik vast ook niet welkom als medewerker op een assurantienkantoor.

Edit: marxten was mij al voor met een vergelijkbare stelling.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 7355
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 13 sep 2017 16:31

We hebben het hier nog steeds over verjaarde feiten waarvan de maximale straf is dat je een bepaalde periode niet meer actief mag zijn in het wielrennen. Ook als je een VOG aanvraagt is er een verjaringstermijn voor de meeste feiten. Nu worden er toevallig twee zaken genoemd die nogal een uitzondering vormen. Een zedendelict is onbeperkt terug te zien en verzekeraars houden zelf een database bij van fraudeurs.
If it ain't broken fix it until it is.

Marxten
Forum-lid
Berichten: 510
Lid geworden op: 07 aug 2015 19:24

Marxten 13 sep 2017 16:39

Aan de ene kant zijn er mensen die die straf hebben uitgezeten. Aan de andere kant zijn er zat mensen actief in het wielrennen waar wel het een en ander over bekend is, maar die nooit die straf gekregen hebben. Zij kunnen rondlopen en vol trots blijven roepen dat ze clean waren, terwijl dat niet de waarheid is.

Die tweedeling is iets waar ik moeite mee heb, niet per se de aanwezigheid van voormalige dopeurs.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 7355
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 13 sep 2017 16:50

Je zit nu eenmaal met die verjaringstermijn van 8 jaar. Het woord is dus aan de sponsors als het over die oude zaken gaat.
Aangezien het een aantal sponsors blijkbaar geen ene reet interesseert wat de ploegleiding en de medische staf heeft uitgespookt in het verleden blijf je die tweedeling houden.
If it ain't broken fix it until it is.

Karl66
Forum-lid
Berichten: 1649
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 13 sep 2017 17:42

Juridisch gezien is dopinggebruik geen eens een overtreding en dat gaan we vergelijken met een zwaar strafbaar feit en dat is dan de onderbouwing van de reden waarom we een grondrecht als medisch beroepsgeheim opzij schuiven.

En dan niet om dat vals spelen binnen de sport via de autoriteiten aan te pakken maar voor een kranteninterview...
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

fiedoo
Forum-lid
Berichten: 2892
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 13 sep 2017 17:55

Marxten schreef:
13 sep 2017 16:11
Als jij verzekeringsagent bent (of in andere vorm werkt bij een verzekeraar) dan is het zeker van belang als blijkt dat je verzekeringsfraude gepleegd hebt, hoe klein ook.
Je zou toch ook geen accountant willen hebben die meewerkt aan fraude? Hele systemen bestaan er om deze mensen uit hun beroep te zetten als blijkt dat ze eraan meegewerkt hebben, hoewel dat niet altijd even goed werkt.
als je 20 jaar na datum voor bepaalde feiten pas geconfronteerd wordt met een misstap uit je verleden, is dat de werkwijze? Ben je dan nog dezelfde persoon? Hoevelen hier zullen er tijdens hun apejaren geen baldadigheden uitgehaald hebben en zelfs vechtpartijen op hun kerfstok? Wil dat dan zeggen dat je voor bepaalde beroepen geen kans meer mag krijgen? Wat zouden jullie zeggen dat je op je 40 jaar ergens kan aan een nieuwe job beginnen en iemand komt je toekomstige baas snel vertellen dat je een vechtersbaas bent en een druggebruiker omdat je vroeger 20 -25 jaar terug eens zou gesnoven hebben? Zou je leuk vinden? Of je gaat in de politiek en de pers vindt het nodig om je sexuele escapades van indertijd aan de klok te hangen zodanig dat je huwelijk om zeep gaat. Is dat dan correct?
Hard fietsen? Te voet ben ik even snel,
een goede verstaander begrijpt me wel! ;-)

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 21755
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 13 sep 2017 18:02

Je benadert het anders Fiedoo. Ik snap je betoog en maar mijn insteek is anders.
Als een mens berouw toont kan ik dat accepteren. Die misstappen die wij allemaal wel hebben gemaakt 'toen we jong waren' kan ik nu wel relativeren en stellen dat het niet slim en niet juist was.
Maar dat is het nu net: er lopen zoveel mensen rond die geen berouw of nieuw inzicht tonen.
Denk dat daar ons verschil in standpunt zit. Of zit ik er naast?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten