Pagina 1 van 2

9-speed Ultegra tripple voorderailleur op 10-speed systeem

Geplaatst: 26 feb 2009 20:46
door kempenaar
Ben al een poosje aan het prutsen om een 42 midden tandwiel op een Ultegra Triple 10-speed (6600) aan de gang te krijgen. Montage is geen probleem. Schakelen is wel een probleem. Schakelen van 42 tandwiel naar de 52 gaat niet. Ben er achter gekomen dat de voor-derailleur wel eens het probleem zou kunnen zijn. De kooi is afgstemd op het standaard 39 tandwiel en niet op 42.
Nu was de vorige versie van de Ultegra triple, de 6500, imo wel standaard uitgerust met een 42. Echter de 6500 was een 9-speed.
Ik vraag me nu af, of dat verschil uitmaakt voor de voor-derailleur. Het verschil 9-speed of 10-speed zit 'm imo meer in de achterderailleur en/of shifter.
Heeft iemand ervaring met het gebruik van een 9-speed voor-derailleur op een 10-speed systeem?

Geplaatst: 26 feb 2009 21:21
door jsparie
Belanrijk is dat het wel een triple voorderailleur is uit de 9 spd serie. Dan zou het moeten werken. Heb je wel een triple 42 middenblad ? Dat van de triple is volgens mij namelijk wat anders vorm gegeven dan van de dubbel. Dat zou het probleem wel eens kunnen zijn.

Geplaatst: 26 feb 2009 21:55
door kempenaar
FF verpakking erbij gehaald. Het tandwiel is FC-6500/42T/Triple. Dat zou dus wel moeten kloppen. Is ook goed gemonteerd wat betreft binnen/buitenkant.

Geplaatst: 26 feb 2009 23:09
door franskarel
100% zeker van dat het een 42 triple voorblad is?Als ik mij niet vergis heeft een triple voorblad uit de 9 speed Ultegra groep als nummer FC-6503 en niet FC-6500
Ik heb ook een tijdje geleden aan mijn fietsenmaker gevraagd of i.p.v. een 39 een 42 middenblad zou kunnen?Geen probleem volgens hem maar het is wel mogelijk dat de voor-derailleur iets wat omhoog moet.Misschien het proberen waard.

Geplaatst: 26 feb 2009 23:46
door kaj1500
Waarom schakelt hij niet, wat gebeurt er dan?
Ik neem aan dat je het gemerkt zou hebben als de derailleur het kettingblad raakt...;)
Een middenblad is voorzien van schakelhulpjes.
Misschien werkt het wel als je ook het buitenblad van de 6503 groep monteert.

Geplaatst: 27 feb 2009 00:23
door jsparie
franskarel schreef:100% zeker van dat het een 42 triple voorblad is?Als ik mij niet vergis heeft een triple voorblad uit de 9 speed Ultegra groep als nummer FC-6503 en niet FC-6500


Dat dacht ik ook. Je hebt hebt het dan overigens ook over een 9 spd blad dat je op een verder 10 speed begrijp ik? probeert in te passen. Een 10 spd ketting op 9 spd bladen gaat wel, maar is ook niet altijd helemaal super. Staat er ook echt triple op de verpakking? Anders lijkt het er toch echt op dat het niet het juist blad is. Het middelste blad van de triple heeft allerlei extra uitstulpingen op het blad. Dus niet de schakelhulpen, maar echt zeg maar "golven" onder de tandjes. Een dubbel blad is plat/recht.

Kijk hier maar eens naar. Daar staat toch echt FC 6503 voor een triple en geen FC6500

http://cgi.ebay.de/Kettenblatt-Shimano- ... 240%3A1318

Geplaatst: 27 feb 2009 13:19
door lior63
Is het probleem alleen met opschakelen, afschakelen of allebei?
In de startpost staat dat het probleem is, het opschakelen van 42 naar 52. Dat zou dus niks met het 42 blad te maken hebben, maar met het 52.
Als je een 10 speed ketting gebruikt op een 9 speed kettingblad, dan is dat inderdaad wat problematisch (ervaring. Je moet dan flink 'doorduwen om hem omhoog te krijgen'(Niet suggestief bedoeld).
Ik heb dat ooit opgelost door de bladen een fractie dichter bij elkaar te zetten, dus de spacers tussen de bladen 2/10 e milimeter af te slijpen (voordeel van een professionele slijpbank). en dat hielp wel.

Geplaatst: 27 feb 2009 20:06
door kempenaar
Heb de verpakking van het kettingblad nog eens gechecked, en het is hetzelde als op de link die jsparie doorgaf. Tandwiel heeft de rondingen onder de tandjes, en op de verpakking de juiste tickmarks: P.C.D=130mm,TEETH=42T, ROAD=ULTEGRA for TRIPLE.
Op het tandwiel zelf ïs gefreest: SHIMANO SG A-52-42-30. Die getallen reeks komt dan weer overeen met de kettingbladen van de Ultegra 9-speed triple. Op de achterkant van de verpakking staat op een sticker: ""FC-6500 CHAINRING 42T (SILVER)".

Op en afschakelen tussen de 30 en de 42 gaat OK. Ketting loopt ook goed op de 42 (beoordeelt met fiets op standaard, nog niet tijdens fietsen). Het probleem zit 'm in het opschakelen van de 42 naar de 52. Van 52 naar 42 weet ik niet omdat ik 'm daar (nog...) niet op krijg.
Ik heb nog eens gekeken naar het schakelen van de originele 39 naar de 42. Je ziet in de derailleurkooi, dat er ter hoogte van het middelste ketting blad een welving in de kooi zit. Als je schakelt van 39 naar 52 zie je dat de ketting als ware wat opgetilt wordt langs die welving terwijl de voorderailleur z'n zijwaartse beweging maakt. Op een gegeven moment wordt de ketting dan opgepikt door de schakelhulpjes van het grote kettingblad en de ketting op het kettingblad gelegt. Als er nu een 42 opgelegt wordt (grotere diameter), loopt de ketting niet meer langs die welving en wordt ie niet voldoende opgetild. De voorderailleur duwt tegen de ketting aan, maar de ketting wordt niet opgepikt door de schakelhulpjes. Ik zou de derailleur wat hoger kunnen leggen, maar er is al weinig speling tussen ketting en derailleur kooi als het kleinste kettingblad. Ben ik een beetje huiverig voor, maar het is de moeite waard om eens te kijken hoeveel speling ik heb, en of het voldoende is.

Omdat de 9-speed triple wel standaard met de 42 is uitgerust, moet de derailleurkooi wel afgestemt zijn op dat kettingblad. Ik weet alleen niet of er nog andere parameters zijn die het gebruik van de 9-speed voorderailleur op een 10-speed systeem kunnen beperken.

Buitenblad van de 6503 groep zou ook nog een optie zijn om eens te bekijken

Geplaatst: 27 feb 2009 23:27
door kaj1500
Ik zou het eerst in de bladen zoeken. De schakelhulpjes op de bladen zijn ook onderling op elkaar afgestemd. Bladen van verschillende merken of verschillende series zullen niet zonder meer werken.
Zo'n 6503 buitenblad zal ook niet echt mooi staan op een 6603 crank. Verder nog, er hoeven niet per se Shimano bladen op. TA Specialités is een betaalbaar en duurzaam alternatief. Bovendien hebben ze veel meer keus in het aantal tanden.

Geplaatst: 28 feb 2009 15:29
door skimons
ik zou je voorderrailleur iets hoger zetten (zoals jezelf ook al aangeeft). je kunt hem altijd weer terugzetten.

staan de stelschroefjes van je voorderrailleur goed? dwz, kan de voorderrailleur ver genoeg naar
buiten bewegen?

Geplaatst: 02 mar 2009 21:45
door franskarel
@ Kempenaar:en hoever sta je met het prutsen om het schakelen van je 42 naar 52 vlot te laten verlopen?

Geplaatst: 02 mar 2009 22:05
door kempenaar
Dat gepruts had eind vorig jaar plaats. Deze winter weer ge-ATB-ed. Maar met de lente weer in aantocht werd het weer actueel en wil ik het gepruts weer voortzetten. Ben van plan om ergens volgende week de 42 er weer op te zetten, en dan de derailleur hoger te zetten zoals je hebt voorgesteld.
Ik houd jullie op de hoogte van het resultaat !!