Fiets.nl

MarkVeenstra, zou jij het logisch vinden dat jij ontslagen zou worden omdat je voorganger een flinke zeperd gemaakt zou hebben? (Dit geldt natuurlijk alleen als je langlopende projecten over zou nemen).
Ik weet, het is wel de politieke realiteit.

In de politiek gebeurt dat normaal ook niet. Die stappen op of worden weggestuurd als ze puinhoop van hun voorganger niet opgelost krijgen. Dan is het vertrouwen weg dat het goed komt.

Het gaat uiteindelijk wel om het je kabinet. De gemeente was gewoon verplicht om het bedrag terug te vorderen in het kader van de participatiewet die dan weer uit de koker van oa Rutte komt.

De gemeente is juist blij met de kritiek die er nu is omdat ze nu het geld misschien niet terug hoeven te krijgen.

Als die vrouw vanaf het begin open kaart had gespeeld en had duidelijk gemaakt dat ze ook met bijstand niet rond kon komen maar met een beetje hulp van moeders wel, dan was de kans groot dat de gemeente daarin mee was gegaan.

Jans schreef: ↑29 dec 2020 11:20 MarkVeenstra, zou jij het logisch vinden dat jij ontslagen zou worden omdat je voorganger een flinke zeperd gemaakt zou hebben?

Nee, want ik zit niet in een continue functie. Ik heb als zodanig geen voorganger. Ik heb wat verantwoordelijkheden voor een aantal klanten/projecten. Ik draag wel verantwoordelijkheden en dus oplossingen als er in het verleden afspraken slecht of onduidelijk zijn gemaakt. Maar dat is omdat een probleem dan opgelost moet worden. Dat kan met de klant, dat kan des noods met escalatie naar hoger management. Maar in mijn functionerings evaluaties kan ik alleen afgerekend worden op wat ik zelf gedaan heb met die situatie. Het is ook geen bestuurlijke functie die ik heb.

De politiek kan je niet vergelijken met een bedrijf in dat opzicht. Want daar zit weliswaar een fysiek persoon, maar voor wat er gedaan wordt is het "minister van X of Y" die iets doet. Of dat nu is, of 10 jaar geleden.. het is die ministerspost dus daar ligt de verantwoordelijkheid.

En om aan te haken op de andere opmerkingen, die wat constructiever zijn.
Het domweg wegsturen van een minister vanwege fouten van een voorganger, lost in mijn ogen ook niets op. Maar bij hem of haar ligt wel de bal om richting oplossingen te gaan werken. Dus daar ligt wél de verantwoordelijkheid.
Terwijl Jans dat wegwuift.., die zegt letterlijk dat dit kabinet er niets mee te maken heeft, je ze er dus niet op kunt aanspreken.., omdat de regels uit eerdere tijden komen.

Tja, de boodschappen dame...

1. Als je hulp of toeslagen wil/accepteert dan moet je je aan de afspraken houden. Gezien er in het verleden met enige regelmaat misbruik is gemaakt van dit soort hulp en toeslagen vind ik het een goeie zaak dat er wat meer controle op is.
2. Triest dat dit soort hulp/toeslagen nodig zijn en dat mensen zo zwaar in de schulden/bijstand zitten.
3. Sneu voor de betrokkenen dat dit zo escaleert, hier zal niemand op zitten te wachten...

Nee MarkVeenstra. Je gaat er al vanuit dat wat ik zeg in jouw ogen (altijd) onzin is en vooral weggeslagen moet worden. Ik weet donders goed hoe het politiek werkt, maar dat wil niet zeggen dat ik het logisch vindt. Wat ik vooral onlogisch vind is dat bewindspersonen in het verleden op moesten stappen terwijl ze echt helemaal niets aan het voorval konden doen.
Maar terug naar het heden. Wat zou het wegsturen van het kabinet voor de corona op dit moment oplossen, daar begon het mee.

Enzzo schreef: ↑29 dec 2020 09:43 Iedereen is kritisch over het beleid rond vaccinatie in NL
https://nos.nl/l/2362378

Wat is hier precies niet goed aan?
De allerzwaksten met weinig levensjaren in het vooruitzicht beschermen of de zorgmedewerkers die onze zorg overeind moeten zien te houden?
Dan ben ik zeker te grof als ik vind dat de zorgmedewerkers voorrang dienen te krijgen (en indirect levens redden) ipv enkele levens nu direct redden?

Ik volg met een schuine oog de situatie in Griekenland. Mede door mijn jeugd daar en het continu lijntje wat ik nog heb door familie en vrienden, kan ik gerust zeggen dat het land op veel aspecten een 3e wereld land is.

Maar nu met corona ben ik telkens verbaasd op de slagvaardigheid.

Ziekenhuizen vol. Er wordt hulp gevraagd aan privé klinieken (tegen betaling). Klinieken willen onderhandelen om het onderste uit de kan te krijgen. Duurt te lang. Prima. Overheid maakt gebruik van regelgeving en confisqueert de boel incl personeel en gaan met die banaan.
Ben je op straat zonder reden? Geen waarschuwingen meer maar gewoon boete.
Vaccinaties? Ziekenhuis personeel (ongeacht functie) als eerst samen met kwetsbare groepen (nee niet alleen 80 plussers maar ook andere die bijvoorbeeld longaandoeningen hebben)

Ik werk zelf in een ziekenhuis en zie van binnenuit hoe het al bijna een jaar gaat. Grootste probleem is niet het materiaal. Genoeg voorhanden en anders wordt het aangekocht. Mensen zijn het grootste probleem. Zodanig dat je je werk mocht voortzetten ondanks symptomen totdat het uitslag bekend was. Zo hoog is de nood. Inmiddels is dit ook veranderd door de vele besmettingen onder het personeel. Iedereen loopt op zijn tandvlees. En dan lezen in de media dat je niet in een van de eerste groepen zit. En bedankt.

Nu vind iedereen natuurlijk dat ie recht op voorrang heeft, dat is begrijpelijk, maar zonder zorg personeel klapt de boel helemaal in elkaar. Vaccin of niet.

Dan ben ik niet “iedereen”, want ondanks dat ik wel het vaccin wil mogen van mij heel veel groepen voor gaan die het meer nodig hebben dan ik.
En als die beschermd zijn, worden mijn besmettingskansen ook kleiner en kan NL weer normaal “open”.

daniel1975 schreef: ↑29 dec 2020 12:18

Enzzo schreef: ↑29 dec 2020 09:43 Iedereen is kritisch over het beleid rond vaccinatie in NL
https://nos.nl/l/2362378

Wat is hier precies niet goed aan?
De allerzwaksten met weinig levensjaren in het vooruitzicht beschermen of de zorgmedewerkers die onze zorg overeind moeten zien te houden?
Dan ben ik zeker te grof als ik vind dat de zorgmedewerkers voorrang dienen te krijgen (en indirect levens redden) ipv enkele levens nu direct redden?

Zorgmedewerkers die gevaccineerd zijn kunnen hoogst waarschijnlijk het virus nog doorgeven. In een woonzorgcentrum (provincie Antwerpen) heeft iemand 14 dagen geleden een besmetting binnengebracht, ondertussen zijn er al 16 overlijdens. en een aantal is opgenomen in het ziekenhuis. Dus best niet enkel de zorgmedewerkers vaccineren. Bovendien zit niet veel personeel thuis door Corona maar omwille van andere problemen.

Jans schreef: ↑29 dec 2020 12:14 Nee MarkVeenstra. Je gaat er al vanuit dat wat ik zeg in jouw ogen (altijd) onzin is en vooral weggeslagen moet worden.

Dit is een hele handige one liner..,
Want als ik zeg dat het klopt, dan klopt het statement direct niet meer want ben ik het met je eens.
Als ik zeg dat het onwaar is, onderstreept het direct jouw statement

Toch ga ik voor dat 2e. Ik ben het vaak zat wél met je eens.
En eigenlijk in dit geval ook, boodschappenaffaire, of coronacrisis management..., het simpelweg wegsturen van een kabinet gaat je niet verder helpen met je probleemoplossing.

Alleen, je argumenteerde, omtrent die boodschappenaffaire, dat het huidige kabinet er niet verantwoordelijk voor te houden was, omdat zij de regels niet bedacht hadden maar ooit ergens hun voorgangers.
En met die argumentatie was ik het gewoon oneens.

En dat verzande in een offtopic discussie, punt.

Hugo zal en wil een Ausweis..
https://www.gezondheidsraad.nl/binaries ... 3WX_o8S2FE