Pagina 6 van 8
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 25 jan 2018 18:52
door Nee_Nee
Of je stelt de doelen bij en past ze aan aan de mogelijkheden. Als het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 25 jan 2018 21:53
door rvdh
indobesar schreef: ↑25 jan 2018 13:05
Voor de topic starter is het ook interessant om het boek "The time crunched cyclist" te lezen. In het kort: het gaat om optimaal trainen in de "beperkte" tijd. Dus bijv. niet 3u duurtrainen als dat je enige beschikare tijd p/w is.
Ziet er mij een heel interessant boek uit, maar het lijkt wel helemaal haaks te staan op de adviezen die tot hiertoe gegeven zijn.
dwangarbeider schreef: ↑25 jan 2018 15:42
Als je wil verbeteren in fietsen ga je toch de nodige tijd op de fiets moeten doorbrengen. Als je maar een paar uur per week kan fietsen, moet je accepteren dat je onmogelijk een echt goede conditie kan opbouwen. Je moet dat ofwel aanvaarden en het nemen zoals het komt ofwel moet je meer tijd vrijmaken. Het leven is nu eenmaal een kwestie van keuzes.
Als het niet gaat lukken in de beschikbare tijd dan dan zal ik me daarbij moeten neerleggen. Ik had gewoon het idee dat ik verkeerd bezig was gezien de geringe progressie, maar ik zal de oorzaak dus moeten zoeken bij het gebrek aan tijd. Ik heb vooraf verschillende ervaringen gelezen en YouTube video's gezien waarbij men toch 10% progressie haalt na het uitvoeren van dergelijk trainingsplan. Ik had gehoopt om een gelijkaardig resultaat te behalen.
Nu vraag ik me toch af of het veel verschil maakt 5 trainingen per week te doen zoals voorgeschreven, of wat meer te spreiden zoals ik noodgedwongen heb moeten doen.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 25 jan 2018 22:03
door Herman_N
Rvdh, wat ik me afvraag, en met mij meerdere mensen, waar train je voor? Of is het halen van een bepaald getalletje je trainingsdoel? Ik ben echt serieus benieuwd, want ik snap het niet.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 25 jan 2018 22:15
door nijkie
Hoeveel tijd heb je en wat is je doel?
Blijf je binnen of ga je ook buiten spelen?
Je watt/kg is 2.46 en je bent 32 jaar en fiets nu voor het 2de jaar.
In 2017 heb je ongeveer 2000km totaal gefiets.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 25 jan 2018 22:55
door rvdh
Herman_N schreef: ↑25 jan 2018 22:03
Rvdh, wat ik me afvraag, en met mij meerdere mensen, waar train je voor? Of is het halen van een bepaald getalletje je trainingsdoel? Ik ben echt serieus benieuwd, want ik snap het niet.
Ik heb zeker niet het doel om wedstrijden of grote tourritten te rijden, maar als ik ergens tijd in steek, werk, hobby's (fietsen, fotografie) wil ik daar ook beter in worden. Bij het fietsen dus fitter, sneller, sterker. Voor mij specifiek zal zich dat uiten in het sneller afleggen van mijn plaatselijke rondjes komende zomer. Als er over een paar jaar meer tijd vrijkomt, wil ik misschien wel gaan meerijden met een club. Dan zou ik ook graag meekunnen natuurlijk.
nijkie schreef: ↑25 jan 2018 22:15
Hoeveel tijd heb je en wat is je doel?
Blijf je binnen of ga je ook buiten spelen?
Je watt/kg is 2.46 en je bent 32 jaar en fiets nu voor het 2de jaar.
In 2017 heb je ongeveer 2000km totaal gefiets.
Tijd: 3 trainingen per week van 1,5u, max. 2u
Tijdens de winter blijf ik binnen, als het langer licht blijft ga ik terug naar buiten.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 00:22
door Herman_N
Ok, je zegt dat je graag beter wil worden. Maar dat gaat m op deze manier niet worden. Het is door meerdere mensen al gezegd: duurtraining.
Toen ik ooit een trainer in de hand naam, was de eerste vraag die hij stelde: "Jij traint zeker erg hard?" "Ja, best wel." "Ok", zei hij toen "dat is dan vanaf nu afgelopen. Nu gaan we serieus trainen." En gelijk had ie. Maar daar kwam ik later pas achter.
Op deze manier doorgaan heeft weinig met serieuze wielertraining te maken. Klinkt misschien hard, maar het is niet anders. Maar als je je vermaakt is het ook wat waard natuurlijk

Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 00:28
door Rootland
Herman, en anderen, hoe verhoudt dit zich tot zogenoemde 'Sweet Spot' trainingen die o.a. door TrainerRoad geadviseerd worden als je weinig tijd hebt. Hierbij zit je een x aantal uur per week op de fiets (5, in mijn geval) maar vaak wel redelijk dicht bij je FTP, niet in de rustige 'duurtraining' zone.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 08:16
door nijkie
Rootland schreef: ↑26 jan 2018 00:28
Herman, en anderen, hoe verhoudt dit zich tot zogenoemde 'Sweet Spot' trainingen die o.a. door TrainerRoad geadviseerd worden als je weinig tijd hebt. Hierbij zit je een x aantal uur per week op de fiets (5, in mijn geval) maar vaak wel redelijk dicht bij je FTP, niet in de rustige 'duurtraining' zone.
Als je buitenritten max 2 uur gaan worden waarschijnlijk rond de 60km dan kun je wel deze training doen evenals hitt.
Maar zorg voor een basis,ga maar eens 2 uurtjes in D1 rijden wanneer je dat nooit doet,bij mij deed het zeer omdat je je spieren heel anders belast.
Wissel je intensiteit af en dat FTP gebeuren ga dat maar over 3 maanden nog een keer doen.Je fixeert je er nu te vel op.Zorg dat je er plezier in hebt.
Vriend van mij doet hetzelfde wat jij nu doet en denk dat die het gaat redden de 1ste buitenrit van 3 uurtjes omdat die het gaaf vindt als er een grote plas zweetwater onder zijn spinbike ligt.Al zijn 2 uur ritten zijn minimaal 30km/u gem.bij mij alle onder de 30 gem,maar als we samen weg gaan moet ik mij inhouden,rara wie houdt zichzelf voor de gek.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 09:06
door Kornuit
rvdh schreef: ↑25 jan 2018 21:53
Nu vraag ik me toch af of het veel verschil maakt 5 trainingen per week te doen zoals voorgeschreven, of wat meer te spreiden zoals ik noodgedwongen heb moeten doen.
Ja dit maakt veeel verschil. Verdiep je maar eens in supercompensatie. Komt er in het kort op neer, dat als jij op het juiste moment weer een training doet je lichaam zal verbeteren, komt die training/prikkel te laat dan zakt je niveau weer iets lager en zal je geen of veel minder progressie boeken.
Stel je moet in 4 weken 20 trainingen afwerken, dan gaat het niet werken als je 2.5 trainingen per week verspreid over 8 weken gaat doen, er zit dan namelijk te veel tijd tussen. Je zal dan na 8 weken niet hetzelfde resultaat hebben als na 4 weken terwijl je qua aantal trainingen hetzelfde doet.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 09:12
door Kornuit
Herman_N schreef: ↑26 jan 2018 00:22
Ok, je zegt dat je graag beter wil worden. Maar dat gaat m op deze manier niet worden. Het is door meerdere mensen al gezegd: duurtraining.
Toen ik ooit een trainer in de hand naam, was de eerste vraag die hij stelde: "Jij traint zeker erg hard?" "Ja, best wel." "Ok", zei hij toen "dat is dan vanaf nu afgelopen. Nu gaan we serieus trainen." En gelijk had ie. Maar daar kwam ik later pas achter.
Op deze manier doorgaan heeft weinig met serieuze wielertraining te maken. Klinkt misschien hard, maar het is niet anders. Maar als je je vermaakt is het ook wat waard natuurlijk
Heel herkenbaar, ik deed mijn duurritten rond de hf 145 en dacht dat ik wel rustig trainde (was nog wel D1). Mijn trainer van destijds zei ook dat ik te hard trainde en moest in de winter met hf 125-135 gaan fietsen..dat was wel even wennen en blij dat het dan avonds donker was, want kwam echt niet vooruit..gemiddeldes van 21-23 was in het begin niet ongewoon
Een half jaar later deed ik met dezelfde hartslag rond 28 gemiddeld. Ik heb een vermogensmeter en kwam wel me 40w vermogen meer thuis bij een rustige duurrit. Nu was dat wel later in het seizoen dus meer trainingsarbeid gedaan, maar ook nu in de winter ligt mijn basis hoger dan vorig jaar rond deze tijd.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 09:51
door havana
Rootland schreef: ↑26 jan 2018 00:28
Herman, en anderen, hoe verhoudt dit zich tot zogenoemde 'Sweet Spot' trainingen die o.a. door TrainerRoad geadviseerd worden als je weinig tijd hebt. Hierbij zit je een x aantal uur per week op de fiets (5, in mijn geval) maar vaak wel redelijk dicht bij je FTP, niet in de rustige 'duurtraining' zone.
Sweet Spot is heel simpel gesteld gewoon een binnenbocht. Met deze trainingen heb je het meeste "bang for buck". Vooral Amerikaanse coaches waaronder Joe Friel zweren erbij voor renners met weinig tijd. Je wordt er inderdaad wel beter van maar je bereikt al snel je plafond - je wordt dus niet meer beter. Wil je dan weer een stap zetten ontkom je niet aan duurtraining.
Er zijn overigens ook genoeg trainers/bewegingswetenschappers die niet geloven in SS. Zij vinden het vlees noch vis: niet intensief genoeg om echt beter van te worden (SS is geen HIT), te weinig extensief om aan het duurvermogen te werken. Men spreekt in dit kader ook wel van 'junk miles'.
Re: FTP test na trainingsplan, amper progressie
Geplaatst: 26 jan 2018 09:58
door johan d
Kan thuis-werk 2x20km/dag als enige vorm van duurtraining beschouwd worden, of is dat te weinig?