Fiets.nl

Ernie C. schreef: Na het lezen van de verslagen moet ik mijn mening toch wel herzien. Dit heeft met een vossenjacht zo als ik het ken niets te maken. Het enige puzzel/nadenk element dat er in zit is het kunnen lezen van de pijlen op onverantwoord hoge snelheid en de winnaar is degene die het eerste bij de vos is. Dit is gewoon een ordinaire snelheidswedstrijd op de openbare weg en zou inderdaad verboden moeten worden.

Het leuke van vossenjacht zoals ik dat althans heb meegemaakt is dat je óók je hersens moet gebruiken en dat als je alleen maar bloedhard overal langs scheurt je alles mist en doorgaans als allerlaatste bij de vos aan komt. Dus wat die lui aan het doen zijn weet ik niet en ik voel me er ook allerminst verantwoordelijk voor.

sloeren schreef: Dat laatste is nou precies wat ik wel wil. Als je meedoet aan evenementen die excessief gedrag uitlokken ben je medeveroorzaker van dat excessieve gedrag. Door er aan mee te doen houdt men het a-sociale gedrag in stand, hij/zij is daarmee a-sociaal.

Dat geldt dan dus ook voor een ieder die mee fietst in een groot evenment als de AGR voor toerfietsers etc waar ook de nodige idioten in rondfietsen net echt "koersje" spelen. Kan je meteen het hele amateur toerfietsgebeuren in een keer opdoeken. En netzo als je in de supermarkt geen alcohol mag kopen onder de 18 moet je voortaan bij de fietsenboer een officiële KNWU licentie overhandigen als je een racefiets wilt kopen. kortom; ik snap je punt maar ik zie het nut er niet van in om grote groepen fietsers de dupe te laten worden van een stelletje hansworsten, die zich waarschijnlijk in de auto of op de brommer ook niet gedragen.

Het grappige in jouw betoog is dan weer wel dat het deel van de aso's wat verantwoordelijk is voor dit gedrag juist de mensen zijn ZONDER die knwu licentie en zich het meest misdragen omdat die zo nodig wielrennertje-op-de-weg moeten spelen.
Je ziet dit soort fratsen zelden bij licentiehouders, die koersen op de plaatsen waar dat hoort.

sloeren schreef:Dat laatste is nou precies wat ik wel wil. Als je meedoet aan evenementen die excessief gedrag uitlokken ben je medeveroorzaker van dat excessieve gedrag. Door er aan mee te doen houdt men het a-sociale gedrag in stand, hij/zij is daarmee a-sociaal.

Ik kan me eigenlijk wel in je stelling vinden.

Het gedrag van de deelnemers is bv één van de redenen dat ik niet meer meedoe aan de Classico Boretti. Niet dat ik er zelf zo'n last van had, maar ik wil er gewoon niet mee geassocieerd worden.

Zelfde verhaal is ook één van de redenen dat de AGR me niet trekt.

En je kunt dit ook op kleiner niveau toepassen: als het in je groepje waarmee je rijdt te gevaarlijk wordt op weg naar het volgende plaatsnaambordje (hoeft geen opzet te zijn, gewoon, heetst van de strijd enzo, mag aannemen dat iedereen hier dat wel kent) dan hoef je niet (al dan niet hoofdschuddend) toch mee te doen, je kunt ook gewoon laten lopen.

Ookal was je zelf niet de aanstichter, op het moment dat jij de groep verlaat
-Is de groep weer een stukje kleiner en dus marginaler.
-Heb jíj in ieder geval niks meer met het gedrag van (leden van) die groep te maken.


Mijn Strava-account heb ik nog niet opgezegd trouwens, en mijn racefiets is ook niet te koop, zo eerlijk ben ik dan weer wel

TumTumTum schreef:

Ernie C. schreef: Na het lezen van de verslagen moet ik mijn mening toch wel herzien. Dit heeft met een vossenjacht zo als ik het ken niets te maken. Het enige puzzel/nadenk element dat er in zit is het kunnen lezen van de pijlen op onverantwoord hoge snelheid en de winnaar is degene die het eerste bij de vos is. Dit is gewoon een ordinaire snelheidswedstrijd op de openbare weg en zou inderdaad verboden moeten worden.

Het leuke van vossenjacht zoals ik dat althans heb meegemaakt is dat je óók je hersens moet gebruiken en dat als je alleen maar bloedhard overal langs scheurt je alles mist en doorgaans als allerlaatste bij de vos aan komt. Dus wat die lui aan het doen zijn weet ik niet en ik voel me er ook allerminst verantwoordelijk voor.

Ik ken vossenjachten eigenlijk alleen als een soort van puzzeltocht. Wat ze bij de Spartaan organiseren is gewoon een wegwedstrijd door de stad waarbij in de reglementen het woordje "finishlijn" is vervangen door "vos".

@Scepticus

Natuurlijk is artikel 10 voldoende om een "vossenjacht" zoals de Spartaan die organiseert te verbieden en mogelijk zelfs om de vereniging achteraf te beboeten. Echter om een normale vossenjacht te verbieden is het zeker niet voldoende. Juist lid 2 laat te veel openingen open om heel veel alledaagse dingen (die ik eerder genoemd heb) te verbieden.

Bij Strava is het natuurlijk moeilijk te bewijzen of je echt je best aan het doen bent om een KOM te halen of dat je gewoon wind mee hebt, of misschien hebben de mensen die het segment voor jou hebben gereden hun best gewoon niet gedaan.

Ernie C. schreef: Ik ken vossenjachten eigenlijk alleen als een soort van puzzeltocht.

Ja ik ook, daarom vind ik het zo'n raar verhaal.

@ Daniel, dus is ieder moment een "deskundige" bij Knevel en van den Brink te verwachten die actie gaat voeren om de racefiets tot verboden wapen te laten verklaren en alleen beschikbaar voor wedstrijdrenners.

Lol, ze hebben nog niet gebeld

Maar serieus: rustige puzzeltochten zijn het hier in de regio zeer zeker niet. Het gaat echt hard en wild (en dat is geen overdrijven!).
Kan zo zijn dat het (hopelijk) elders anders is, maar mensen komen hier soms uitgewoon verrot over de streep.

daniel1975 schreef:Het grappige in jouw betoog is dan weer wel dat het deel van de aso's wat verantwoordelijk is voor dit gedrag juist de mensen zijn ZONDER die knwu licentie en zich het meest misdragen omdat die zo nodig wielrennertje-op-de-weg moeten spelen.
Je ziet dit soort fratsen zelden bij licentiehouders, die koersen op de plaatsen waar dat hoort.

Je ziet dat me toertochten ook zo vaak. Toerders die volle bak een afdaling ingaan omdat ze dan wel hard kunnen. Ik had in de klimclassic nog een woordenwisseling met een vent die een automobilist die op de, voor ons, linker(!) weghelft aan het inparkeren was uitschold. Toen ik zei dat hij even normaal moest doen zei hij dat het een openbare weg was en dat die automobilist op moest letten. Ik antwoordde dat dat dus ook voor hem gold. Kreeg daarop geen reactie.

Zo lang mannen met een kleine penis of andere compensatiedrang op racefietsen gaan zitten hou je dit soort conflicten. Ik vind die Wedrenners daarom ook helemaal niets. Als idioten met 40 gemiddeld over de openbare weg fietsen is vragen om problemen. Ga dan lekker meedoen aan trainingskoersjes op een clubparcours of schaf een licentie aan.

tommeke15 schreef: Je ziet dat me toertochten ook zo vaak. Toerders die volle bak een afdaling ingaan omdat ze dan wel hard kunnen. Ik had in de klimclassic nog een woordenwisseling met een vent die een automobilist die op de, voor ons, linker(!) weghelft aan het inparkeren was uitschold. Toen ik zei dat hij even normaal moest doen zei hij dat het een openbare weg was en dat die automobilist op moest letten. Ik antwoordde dat dat dus ook voor hem gold. Kreeg daarop geen reactie.

Had afgelopen zondag hetzelfde tijdens de toertocht op de mountainbike. Drie mountainbikers rijden vlak voor mij volle bak op drie voetgangers af en de meest linkse van de drie rijdt rakelings langs de meeste linkse van de drie wandelaars, snijdt deze dus de pas af en dwingt de voetganger opzij te springen.

Ik haal betreffende asobiker bij en zeg dat ik het niet zo aardig vind wat hij daar deed. Wat zegt dit gedrocht? "Hij liep te breeduit en provoceerde ons!"

"Dan pas jij je aan en minder je je snelheid", zeg ik, met de hoop deze wezenloze iets bij te kunnen brengen. "Sorry", zegt een van zijn makkers. De wezenloze brabbelt iets onverstaanbaars.

Ik schakel een tandje bij en laat de heren achter.

Ik begrijp dit soort gedrag niet, collectieve verstandsverbijstering of wat is dit?

Goed, ik heb alles doorgelezen en ik wil toch wel even reageren.

Allereerst moet me van het hart dat ik enkele reacties van mede-forumleden in dit topic buitengewoon bekrompen en kortzichtig vind, maar dat terzijde. Naar mijn mening zijn sommigen zelf geen haar beter dan anderen die zij menen te moeten veroordelen.

Afijn, ik ken niet alleen De Spartaan, maar ik ken de "jagers" die met de dame van de rijdende rechter te maken hebben gehad persoonlijk. Zij vertelt dat ze een en ander vriendelijk heeft gevraagd. Neem van mij aan dat ze uit het niets, midden op een FIETSpad plotsklaps hysterisch heeft staan gillen. De eerste die langsfietste heeft haar gewaarschuwd dat er nog een stuk of veertig aan zouden komen. Deze hebben allen wel degelijk vaart geminderd. Ze heeft desondanks in het wilde weg met de hondenriem staan slaan. Een van de jongens werd tamelijk hard in het gezicht geraakt en is inderdaad afgestapt om verhaal te halen. Hij heeft haar geduwd en uitgescholden. NIET tegen de grond geslagen. Ze vertelt ook nog dat de fietsers de hond hebben meegevoerd. De hond liep echter los waar dat niet mag en is zelf achter de fietsers aangehold. De fietsers in gevaar brengend en de bevelen van de vrouw in kwestie volslagen negerend.

Ik vond overigens dat de rechter, die toch objectief dient te blijven, zich wel erg laatdunkend over wielrenners in het algemeen uitliet. Dat helpt ook lekker.

Ja, ik rijd ook vossenjachten. Vrijwel elke fietser die hieraan deelneemt, houdt zich altijd aan de fatsoensnormen en verkeersregels. Ik weet ook donders goed dat je buitengewoon asociale fietsers onder de fietsers hebt en ik weet ook dat die veel verpesten voor de welwillenden. Toch is het zinvol als iedereen zijn verstand gebruikt en dat geldt in zeer hoge mate ook voor de hond uitlatende medemens.

Veel fietsplezier allemaal!

christoffel schreef:
Vrijwel elke fietser die hieraan deelneemt, houdt zich altijd aan de fatsoensnormen en verkeersregels.

Maar wie heeft die verslagen waarin asociaal gedrag verheerlijkt wordt dan getypt die mij uiteindelijk van standpunt hebben doen veranderen?

christoffel schreef:De eerste die langsfietste heeft haar gewaarschuwd dat er nog een stuk of veertig aan zouden komen.

Dit zegt toch wel genoeg. Een groep van een mannetje of 20 is wat mij betreft absoluut de limiet op de openbare weg. Als de groep groter wordt levert het altijd asociale situaties op. De minder lieden die achterin de groep hangen willen de aansluiting niet kwijt en lappen uiteindelijk altijd de verkeersregels in meer of mindere maten aan de laars om de groep maar te volgen.

Met een groep van 40 man over een fietspad gaan rijden is wat mij betreft compleet van de zotte, als het dan ook nog volle bak moet is het gewoon krankzinnig.

+1