Fiets.nl

ericpeters schreef: ↑24 jun 2019 12:29 Ach ja, ik heb dit weekend een veelvoud van de andere kant gezien. Wij fietsen met een groepje van tussen de 5 en 10 man en hebben tijdens onze afgelopen zaterdagrit toch heel veel near misses gehad.
- Auto's die je inhalen terwijl je op het fietspad rijdt en dan gewoon zonder richting aan te geven rechts afslaan waardoor iedereen vol in de remmen moet.
- Auto's die je inhalen en opzettelijk snijden.
- Een auto die voor je naar rechts gaat en afremt tot stapvoets (ogenschijnlijk rechts gaan parkeren) en dan toch plotseling als je ernaast zit naar links een oprit opdraait zonder richting aanwijzer.
- Groepjes fietsers op de stadsfiets die plots de weg oversteken naar een terras zonder achterom te kijken en hand uit te steken terwijl je er al bijna naast zit Vervolgens roep iemand hard "PAS OP" en krijg je een scheldpartij over je heen. Gelukkig hoorde ik nog 1 persoon in deze groep zeggen: "Ja maar ze hebben wel gelijk"
- Op rotondes ook veel vreemde kapriolen van auto's gezien.

Bij al die voorvallen die je noemt zijn jullie natuurlijk wel keurig 1 op 1 achter elkaar gaan rijden? Om vooral als groep geen hinder te veroorzaken.

Arno357 schreef: ↑24 jun 2019 10:32 Ik was afgelopen zaterdag aan het hardlopen op een wandel/fietspad van ongeveer 6 meter breed. Ik kwam een kennis tegen , en samen liepen we naast elkaar aan de linkerkant van het pad . Komt er een stelletje op de fiets ons tegemoet, ook naast elkaar rijdend.Tijdens het passeren hoorde ik de vrouw zeggen : "en gewoon naast elkaar blijven lopen he " Ondanks dat het pad breed genoeg was !! Het is ook moeilijk om het iedereen naar de zin te maken met dit mooie weer . Ben ik een keer niet op de fiets , krijg je dat weer. Locatie Den Bosch , pad door natuurgebied de Bossche Broek.

Tja, geven en nemen. Ik kan natuurlijk helemaal niet voor deze specifieke situatie spreken, zeker met zoveel breedte over. Maar ergens snap ik de reactie ook wel.

Maar als hardloper en fietser, kom ik ook nog wel eens in de discussie "waar moet je lopen?".
"Links, want dan kan je het verkeer aan zien komen, dat is veel veiliger!".

Akkoord, maar als er dan verkeer tegemoet komt, moet je zeker weten dat ze om je heen kunnen en geen tegenliggers treffen. Ofwel, een stapje in de berm zetten, want daarom loop je links zodat je kunt uitwijken als het nodig is.
Ik heb t met enige regelmaat fietsen met een fietskar, en hardloper die mij links-lopend, dus tegemoet komt. Met een tegenligger, kan ik niet eromheen, dus moet ik stoppen.., stilstaan.., en die hardloper dus ook. Kijk, dan snap ik dus niet waarom die hardloper links loopt "voor eigen veiligheid" want kennelijk als het erop aankomt, gaat die niet de berm in, maar stil staan en de ander ook tot stoppen dwingend.

Moet je dan altijd rechts lopen? mwoa, ook niet per se, maar t verschilt per situatie. Kan je uitwijken de berm in (als hardloper). Hoe breed is het pad? (6m is wel extreem breed voor een fietspad overiges. ter vergelijking, een normale weg binnen de bebouwde kom meet 3 a 3,5m per rijstrook.., of 3-5m voor erftoegangswegen).
Hoe druk is het, cq tijdstip van de dag ed.
Over het algemeen loop ik zelf rechts op fietspaden/smalle wegen, en links op bredere (landwegen) zonder fietspad.

mackersv2.0 schreef: ↑24 jun 2019 13:11 Je mist mijn punt....

Natuurlijk zijn er ook automobilisten en andere weggebruikers die fouten maken maar vrijwel niet in groepsverband. Er zijn geen automobilisten die in groepsverband lak hebben aan alle regels. Daarvoor moet je toch echt bij de (race) fietsers zijn.

Je begint hier een niet te winnen discussie. Dit is immers het "ik moet mijn frustraties kwijt" topic, sorry, dat ik het zo hard stel. Iedereen maakt fouten en waar hier gekankerd wordt op niet-fietsers en de fora waar die mensen hún frustratie spuien, doen we hier hetzelfde met ónze frustraties. We zijn dus eigenlijk niet beter dan de gemiddelde reaguurder op, ik noem maar wat: dumpert.

Volgens mij zijn de meeste van bovenstaande voorvallen te voorkomen door gewoon je snelheid aan te passen aan de omgeving/omstandigheden/mede weggebruikers. Ik zie ook regelmatig groepjes renners met >30km/h door dorpjes rijden en schreeuwen, doe eens normaal man. Als je hard wilt rijden ga dan lekker koersen rijden.
Je hoeft echt niet als een bejaarde rond te rijden maar geef gas daar waar het kan dit kan zo maar een hele zooi ellende en frustratie schelen.

senior schreef: ↑24 jun 2019 14:05

mackersv2.0 schreef: ↑24 jun 2019 13:11 Je mist mijn punt....

Natuurlijk zijn er ook automobilisten en andere weggebruikers die fouten maken maar vrijwel niet in groepsverband. Er zijn geen automobilisten die in groepsverband lak hebben aan alle regels. Daarvoor moet je toch echt bij de (race) fietsers zijn.

Je begint hier een niet te winnen discussie. Dit is immers het "ik moet mijn frustraties kwijt" topic, sorry, dat ik het zo hard stel. Iedereen maakt fouten en waar hier gekankerd wordt op niet-fietsers en de fora waar die mensen hún frustratie spuien, doen we hier hetzelfde met ónze frustraties. We zijn dus eigenlijk niet beter dan de gemiddelde reaguurder op, ik noem maar wat: dumpert.

Opmerkelijk is dan weer dat met name @Senior in zijn commentaren voornamelijk niet bij die "wij" blijkt te horen. En om "ons" nou op een hoop te gooien met "de gemiddelde reaguurders van dumpert" gaat mij dan weer iets te ver. Alsof er hier ook maar één fietser, wielrenner met z'n fiets een ander "dood zou willen rijden."

Wat vooral niet pluis is, is dat er in de reacties nogal vaak wordt gegeneraliseerd. Uiteraard weten we allemaal dat niet alle automobilisten hun frustraties botvieren op kwetsbare fietsers. Anderzijds weten wij ook van onszelf dat we niet allemaal roekeloos in op hol geslagen groepen het leven van andere weggebruikers zuur maken.

Wel pleit ik voor een wat meer tolerante houding in beide kampen: ja soms houdt een fietser (wel of niet in een groep) zich niet geheel aan de regels (al dan niet bewust), waarbij ik vooral wil zeggen: geef en gun elkaar de ruimte.

mackersv2.0 schreef: ↑24 jun 2019 13:11 Er zijn geen automobilisten die in groepsverband lak hebben aan alle regels. Daarvoor moet je toch echt bij de (race) fietsers zijn.

Straatracers?
Trouwstoeten van "migratieachtergrondiers"

Maar ja, dat toont meteen ook wel weer aan waar de irritatie met groepen wielrenners vandaan komt

mackersv2.0 schreef: ↑24 jun 2019 14:40 Ik verbaas me trouwens wel over het gedrag dat RVV zo vaak tegenkomt. Ik fiets dan wel niet zo veel als hij, maar probeer toch m'n 250 á 300 km per week te halen en heb eigenlijk nooit problemen onderweg met andere verkeersdeelnemers. Fiets wel voorzichtig en houd me zonder uitzondering aan alle verkeersregels juist omdat ik me ervan bewust ben dat ik deel uitmaken van de groep racefietsers.

Nou als ik alle gelijksoortige ervaringen als die van RVV op dit forum zou delen dan kan ik pagina na pagina vullen hoor.

Het grootste verschil is niet dat wielrenners in groepsverband de regels regelmatig aan hun laars lappen. Volgens mij is een nog groter verschil dat ze het bewust doen en niet per ongeluk.

.

Klein_Verzet schreef: ↑24 jun 2019 14:49

mackersv2.0 schreef: ↑24 jun 2019 14:40 Ik verbaas me trouwens wel over het gedrag dat RVV zo vaak tegenkomt. Ik fiets dan wel niet zo veel als hij, maar probeer toch m'n 250 á 300 km per week te halen en heb eigenlijk nooit problemen onderweg met andere verkeersdeelnemers. Fiets wel voorzichtig en houd me zonder uitzondering aan alle verkeersregels juist omdat ik me ervan bewust ben dat ik deel uitmaken van de groep racefietsers.

Nou als ik alle gelijksoortige ervaringen als die van RVV op dit forum zou delen dan kan ik pagina na pagina vullen hoor.

Je bevestigt hiermee wel wat ik al eerder in een reactie op jou gezegd heb. Gelukkig kan ik geen boeken (en zelfs geen column) schrijven over mijn belevenissen op de fiets, dus in dat opzicht hoor ik inderdaad niet bij de "wij" waar jij het wel eens over hebt als het gaat over al het leed dat "ons" op de fiets overkomt.

mackersv2.0 schreef: ↑24 jun 2019 14:40 @senior: Ik wil eigenlijk alleen aangeven dat we ons ervan bewust moeten zijn dat we deel uitmaken van een uiterst herkenbare groep. En dat een gedeelte van die groep zich in groepsverband denkt van alles te kunnen veroorloven.

Ik verbaas me trouwens wel over het gedrag dat RVV zo vaak tegenkomt. Ik fiets dan wel niet zo veel als hij, maar probeer toch m'n 250 á 300 km per week te halen en heb eigenlijk nooit problemen onderweg met andere verkeersdeelnemers. Fiets wel voorzichtig en houd me zonder uitzondering aan alle verkeersregels juist omdat ik me ervan bewust ben dat ik deel uitmaken van de groep racefietsers.

Ik heb nergens gezegd dat ik het niet met je eens ben, al maak ik nu een uitzondering voor één ding: (helaas) overtreed ik (meestal onbewust) wel eens een verkeersregel. Hopelijk kun je me dát vergeven.

Ik hou mij ook aan de verkeersregels, gelijktijdig zijn er altijd situaties dat je besluit om er van af te wijken. Als voorbeeld hierboven dat ik 200 meter eerder de rijbaan op ga heeft te maken met de slechte overgang van het fietspad op het eind naar de hoofdrijbaan.

Door rood rijden doe ik overigens nooit. Verder probeer ik zoveel als mogelijk ruimte te maken voor grote weg gebruikers zoals vrachtauto’s en landbouw voertuigen. Ik fiets overigens altijd solo, nooit in groepen.
Wat mijn manco is; de uitstraling. Ik fiets altijd erg diep op een tijdritfiets met een helm met zwart vizier. Deze fietshouding in combinatie met de “relatief” agressief ogende fiets en uitmonstering straalt veel snelheid uit. Zelfs als ik maar rustig 22 tot 24 km/h fiets denken andere weggebruikers dat ik over de weg vlieg ofzo. Op de MTB speelt dit eigenlijk helemaal niet terwijl ik daar soms sneller fiets (windje mee) dan op de tijdrit fiets.

Natuurlijk ben ik mij er wel bewust van. En kies daarom altijd zoveel mogelijk afgelegen wegen waar ik nagenoeg geen verkeer tegen kom.

Maar ik vraag niet om de haat jegens mij laat staan dat ik het in mijn hoofd haal om bewust diezelfde haat uit te lokken.

Gelukkig zijn er ook genoeg begripvolle en aardige automobilisten. Die er wel ruim om heen gaan en je voorrang geven terwijl dat niet hoeft. Dit zijn de incidenten en niet de dagelijkse kommer er kwel. Want dan was ik allang gestopt met fietsen.

De ergernis zit ook niet in het feit dat een ander mij op mijn fouten wijst. Maar dat je leven letterlijk in de waagschaal word gesteld omdat die ander in zijn auto even jou op zijn plaats wil zetten.