Pagina 3 van 5
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 08:55
door 53x11
Laat ik nog een poging doen om TS een antwoord te geven waar hij wat aan heeft. De weerstand die je ondervind op je tacx is het gevolg van je verzet en de weerstandsstand van je tacx. Er zijn allerlei combinaties mogelijk waarbij je bijvoorbeeld 200 W (vergelijk met 30-32 km/uur buiten) levert.
Het grote verschil tussen tacx en buiten is de massatraagheid doe je ondervindt t.o.v. je cranks (hoe lang het duurt voordat de wielen stilstaan voordat je stopt met trappen). Bij tacxen is die veel lager. Om het nog enigzins op fietsen buiten te laten lijken kun je het beste een heel zwaar verzet kiezen. Je kiest dan dus een heel lage weerstand van de tacx daarbij (je wilt immers wel met 90-100 rpm rondjes draaien met je benen). Hieruit volgt direct dat snelheid op de tacx een volstrekt nietszeggende variabele is.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 10:23
door Sweety2008
Friso schreef:Mijn flow loopt van -4 tot +9 ik heb wel eens gehoord/gelezen dat -2 overeenkomt met buiten fietsen met windstil weer.
Zo moeilijk is dat toch niet, om antwoord te geven.

Mijn Elite Qubo Power Smart B loopt van 1 tot 8. Bij stand 8 krijg ik de trappers niet meer rond gedraaid.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 11:03
door Keezx
53x11 schreef: Hieruit volgt direct dat snelheid op de tacx een volstrekt nietszeggende variabele is.
Is een variabele die nul is ook een variabele?
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 11:33
door beren040
53x11 schreef: 200 W (vergelijk met 30-32 km/uur buiten)
Dit gaat niet om wijsneuzerig te zijn maar @53x11 hoe kom je aan die verhouding?
Willekeurig voorbeeld uit mijn trainingpeaks
155km, 31.8 gemiddeld, avg power 156 watt, np 169 watt
(niet in groep gereden bij deze training)
je kan vermogen toch helemaal niet in relatie brengen tot snelheid, dat is toch volstrekt afhankelijk van omstandigheid waar(onder) je rijdt?
Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 11:37
door havana
Dat kun je inderdaad niet zo simpel zeggen. Zo reed ik van de week 80 km met NP196 en een gemiddelde van 27,7 km/uur...
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 11:52
door 53x11
@Kees: snelheid gedefinieerd als ω-wiel X straal...
@beren: volgens mijn power2max klopt dit ongeveer onder neutrale omstandigheden (gebaseerd op real time feedback tijdens het fietsen. Ik doe niet aan analyses achteraf..)
@Havana: uiteraard gaat het om een benadering. Daar ging het hier tenslotte om.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 13:24
door monique70
Sweety2008 schreef:
Mijn Elite Qubo Power Smart B loopt van 1 tot 8. Bij stand 8 krijg ik de trappers niet meer rond gedraaid.
Is natuurlijk volledig afhankelijk welk verzet je erop zet. Probeer eens met klein blad voor.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 03 dec 2016 20:49
door Kilowatt
Ik las "welke Tacx stand stimuleert buiten". Nou, elke stand en elke Tacx
Vermogen = arbeid/tijdseenheid (in Watt), arbeid = kracht x afstand (in Joule of Nm).
Meer wind tegen: meer kracht tegen. Bij gelijke snelheid lever je dan meer vermogen.
Correct me if I'm wrong.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 04 dec 2016 18:08
door csteenbe
Op een Neo kom je aardig in de buurt met buiten, door het spelen met de wattages die je mag trappen kun je het jezelf heel moeilijk maken. Tacx trainingen kunnen heel effectief zijn let wel buiten fietsen moet je erbij blijven doen.
Uitspraken, negatief, mbt binnenfietsen / Tacx en dergelijke is onterecht.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 04 dec 2016 18:14
door bigfloor
csteenbe schreef:Op een Neo kom je aardig in de buurt met buiten, door het spelen met de wattages die je mag trappen kun je het jezelf heel moeilijk maken. Tacx trainingen kunnen heel effectief zijn let wel buiten fietsen moet je erbij blijven doen.
Uitspraken, negatief, mbt binnenfietsen / Tacx en dergelijke is onterecht.
+1
Heb zelf ook een Tacx NEO, en dat is zeker icm Zwift + Roadfeel te vergelijken met buiten fietsen qua zwaarte. Met name in Watopia bergop is toch echt wel tegen de 30 min volgas ploeteren.
En een RLV van de Mont Ventoux op 100% zwaarte in TTS4 van Tacx is op de tegenwind na voor mij even zwaar (en klopt ook nog eens qua rijtijd vergeleken met in het echt)
Sent from my SM-T810 using Tapatalk
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 04 dec 2016 18:20
door csteenbe
Keezx schreef:ALS ik eens op m'n spinningbike zit (sporadisch) hou ik de uren en gemiddelde hartslag bij, da's het enige relevante.
Zo deed ik het ook voor ik de Neo had, werkt prima. Houdt er wel rekening mee dat je hartslag hoger is binnen.
Dus als je de stand zo hoog of laag zet icm je hartslag heb je een aardige indicatie.
Re: Welke Tacx-stand simuleert buiten
Geplaatst: 10 dec 2016 19:17
door ruud_k
rluijbregts schreef:Ik ben in het bezit van een Tacx Blue Motion, en kan de weerstand instellen in 10 niveau's. Nu ben ik erg benieuwd welke stand het meest overeenkomt met gemiddelde omstandigheden op het vlakke asfalt (windkracht 2 a 3). Ik weet dat buiten fietsen van meer factoren afhankelijk is en je met een goedkope Tacx dat lastig kunt simuleren, maar een indicatie moet toch te geven zijn. Ik denk zelf aan stand 3 of 4, maar wellicht heeft hier iemand andere ideeën bij?
Valide vraag hoor ! Al die wijsneuzen hier hebben natuurlijk allemaal wel gelijk, maar.... je wilt tijdens sommige trainingen bij benadering toch zoveel mogelijk de werkelijkheid simuleren op je Tacx weet ik uit ervaring.
Ik train met een 23mm Continental Hometrainerband op 7 bar en ik heb mijn Tacx op stand 5 staan alszijnde dat ik "de werkelijkheid" simuleer.