Fiets.nl

Dan kan je ook wel stellen dat het verstaan en verstaanbaar maken niet meer afgevinkt wordt?

Voor de interne mensen met een andere taal (veelal pools) hebben we teamleiders die hun talen heel goed spreken. Sommige Polen al >10jr bij ons, incl talencursus NL.
Werkt heel goed.

Ondanks dat het ver buiten het topic is wel iets waar ik dagelijks mee te maken heb en me zorgen baart. Bij mij op het werk worden de eisen aan nieuwe medewerkers, voor op de werkvloer, al enkele jaren steeds verder naar beneden bijgesteld. Een van de eisen die is vervallen is het Nederlands kunnen spreken en lezen. Is nu Nederlands of Engels. Dit geeft meer vrijheid in het aannemen van mensen en inderdaad we konden meer mensen aannemen. Instructies, veiligheidsfilm, scanner enz enz enz allemaal tweetalig uitgevoerd en we dachten er helemaal klaar voor te zijn. Wat bleek de mensen die we in dienst hebben (we hebben heel veel 45 plussers op de werkvloer) spreken helemaal geen Engels en er is een heel groot probleem onstaaan in de communicatie tussen de nieuwe en de oude mederwerkers vanwege deze taalproblemen. Erg lastig om Nederlandstalige mensen die al jaren in dienst zijn op een cursus Engels te sturen, om te kunnen communiceren met de nieuwe colleg's, blijkt. Probleem is nog niet opgelost, maar gelukkig is er bij teamleiders een grote bereidheid om wel Engels te leren. Ander probleem dat is ontstaan, is dat de nieuwe collega's die best een gesprekje in het Engels kunnen voeren bij aanname, toch niet echt Engels blijkken te kunnen lezen en spreken en zeker bij instructies en dergelijke heel veel kennis van het Engels te kort komen.
Verder snap ik het probleem van personeel vinden wel, maar vind ik het zelf wel echt irritant dat ik in de horeca meer en meer te maken krijg met bediening die geen Nederlands spreekt of verstaat. Zal wel aan mij liggen maar ik vind het toch echt vervelend als ik in het Engels moet uitleggen dat ik geen tomaat op mijn hamburger wil. (aan iemand die Engels ook alleen van TV heeft geleerd en niet echt Engelstalig is)Maar ben bang dat ik maar aan moet wennen.

ophetkantje schreef: ↑03 aug 2023 10:57 ...... Wat bleek de mensen die we in dienst hebben (we hebben heel veel 45 plussers op de werkvloer) spreken helemaal geen Engels en er is een heel groot probleem onstaaan in de communicatie tussen de nieuwe en de oude mederwerkers vanwege deze taalproblemen. Erg lastig om Nederlandstalige mensen die al jaren in dienst zijn op een cursus Engels te sturen, om te kunnen communiceren met de nieuwe colleg's, blijkt. ...........

Nu gaan we wel heel ver off-topic.
Het "probleem" zijn de "oude" werknemers die geen Engels spreken/verstaan/schrijven.
In de praktijk doen de oudere werknemers meestal wel meer dan hun best om nieuwkomers zich welkom te laten voelen en te integreren op de werkvloer, maar door in een soort van Engels , wat ook niet de moedertaal van de nieuwkomers is, te communiceren hou je het "probleem" alleen maar in stand.

De integratie, zowel op als naast het werk, van nieuwkomers verloopt in de eerste plaats via de Nederlandse taal, niet door wij een soort Nederengels te spreken/verstaan.

Helemaal met je een Lcsmet.

ophetkantje schreef: ↑03 aug 2023 11:27 Helemaal met je een Lcsmet.

Maar een flink deel van de Nederlanders, met de Belgen zal het niet anders zijn, doen veel te goed hun best om Engels te spreken. Echt heel veel jaar geleden kregen we kort na elkaar een Franse en een Engelse collega, op een werkplek met laten we zeggen MAVO niveau. De Engelse dame leerde in 6 maanden nog amper een paar Nederlandse woorden, de Franse dame sprak in een paar maanden nagenoeg foutloos Nederlands. Ze moest wel, niemand sprak Frans tegen haar.

In alle landen van Europa zou Engels de tweede taal na de moedertaal moeten worden. In alle scholen dus ook moet het als tweede taal aangeleerd worden. Binnen X aantal jaren kan iedereen in Europa met elkaar communiceren en ook met een groot deel van de wereld. (australie, Canada, VS, veel mensen in Latijns Amerika en bvb Zuid-Afrika. Ook in India zijn er veel mensen met een goede kennis van het Engels, enz..).

Engels van de gemiddelde puber in Frankrijk is nog steeds tranentrekkend slecht merk ik ook nu weer.
Mijn dochter van 7 begrijpt al meer.

Ik ga voor Spaans.

Ik niet, want economisch gezien is engels veel belangrijker.

daniel1975 schreef: ↑03 aug 2023 12:49 Engels van de gemiddelde puber in Frankrijk is nog steeds tranentrekkend slecht merk ik ook nu weer.
Mijn dochter van 7 begrijpt al meer.

Vooral omdat ze niet leren spreken en het onderwijzend personeel spreekt het ook beroerd. Jammer.
Maar als je er van uit gaat dat Frankrijk het middelpunt van de wereld is...

ophetkantje schreef: ↑03 aug 2023 11:27 Helemaal met je een Lcsmet.

Dan zou ik me maar niet in de grote steden vertonen ophetkantje....
Daar kom je alleen met Nederlands in het restaurant/hotel of andere gelegenheid niet meer weg!
Daar is de voertaal duidelijk geen Nederlands!