Fiets.nl

De Tukker schreef: ↑01 nov 2021 13:50

Ernie C. schreef: ↑01 nov 2021 13:36 Onder de streep heb ik met iedere keer overstappen nog steeds flink verdiend
...

Maar marktwerking op de energiemarkt is inderdaad onzin. Onder de streep is het iets dat veel makkelijker en duurzamer kan als we zoiets collectief met het hele land regelen.

Als er geen marktwerking was geweest dan had jij niet steeds van leverancier kunnen wisselen en had je onder de streep niks verdiend. Niet dit jaar en ook niet de andere jaren.

Ik ben het er niet mee eens maar als het er is, probeer ik wel het onderste uit de kan te halen .
Alle mensen die braaf zijn blijven zitten waar ze zaten en soms zich ook nog nieuwe, langlopende contracten hebben laten aanpraten op ongunstige momenten hebben betaald voor al die lage tarieven, overstapbonussen en marketing.

daniel1975 schreef: ↑01 nov 2021 10:18

Ernie C. schreef: ↑01 nov 2021 09:48 Een nieuw energiecontract bij Eneco, helaas noodgedwongen en heel duur betaald...

Gokje, €1.200 per jaar extra?

Pas de 5e krijgen we de nieuwe tarieven door. Nu nog maar even zuinig met warm water zijn en genieten van de zon en de houtkachel.

De afgelopen dagen nog even maximaal geprofiteerd door 2x per dag in bad te gaan en de verwarming lekker hoog te zetten .

Jans schreef: ↑01 nov 2021 13:57 Maar dan was de kans groter geweest dat hetgeen hij nu kwijt is, dan niet kwijt geweest zou zijn.
Ik doe er ook aan mee, maar ik begrijp dat overstap carrousel van al die aanbieders niet. (Net zo als de ziektekosten).

Ik ben bang dat we dan al langere tijd veel meer zouden hebben betaald dan nu. We zouden dan één grote club hebben gehad van het type 'Belastingdienst' die ongecontroleerd inefficiënt, zonder enige zelfreflectie werken en fratsen uithalen waar we allemaal last van hebben en die zeker niet geleid zou hebben tot lagere tarieven.

JPAR schreef: ↑01 nov 2021 14:00 ...
Marktwerking is op meerdere gebieden niet de juiste oplossing geweest. Energie, zorg, openbaar vervoer, woningmarkt. En zo zijn er wel meer zaken.
...

Ik ben niet per se tegen marktwerking maar wel tegen het doorschieten daarvan. Zoals dat nu op allerlei gebieden plaatsvindt.
Misschien zou er zoiets moeten zijn als 'gecontroleerde maatwerking'.

Volgens mij was NUON daar in het verleden het voorbeeld van. Je kon geen kant op.

De Tukker schreef: ↑01 nov 2021 15:00

Jans schreef: ↑01 nov 2021 13:57 Maar dan was de kans groter geweest dat hetgeen hij nu kwijt is, dan niet kwijt geweest zou zijn.
Ik doe er ook aan mee, maar ik begrijp dat overstap carrousel van al die aanbieders niet. (Net zo als de ziektekosten).

Ik ben bang dat we dan al langere tijd veel meer zouden hebben betaald dan nu. We zouden dan één grote club hebben gehad van het type 'Belastingdienst' die ongecontroleerd inefficiënt, zonder enige zelfreflectie werken en fratsen uithalen waar we allemaal last van hebben en die zeker niet geleid zou hebben tot lagere tarieven.

JPAR schreef: ↑01 nov 2021 14:00 ...
Marktwerking is op meerdere gebieden niet de juiste oplossing geweest. Energie, zorg, openbaar vervoer, woningmarkt. En zo zijn er wel meer zaken.
...

Ik ben niet per se tegen marktwerking maar wel tegen het doorschieten daarvan. Zoals dat nu op allerlei gebieden plaatsvindt.
Misschien zou er zoiets moeten zijn als 'gecontroleerde maatwerking'.

Ik ben ook niet tegen marktwerking. Ik ben alleen wel tegen marktwerking op de verkeerde gebieden. En helemaal eens met het doorschieten ervan.

Maar neem de zorg als voorbeeld. Het stelsel dat wij in Nederland hadden was helemaal niet slecht. Dat er dingen moesten veranderen was duidelijk. Maar uiteindelijk heeft de keuze voor marktwerking niet gezorgd voor goedkopere, efficientere en betere zorg. Integendeel. Zorgverzekeraars bepalen nu zelfs welke medicatie je krijgt, maar in heel veel gevallen is dat helemaal niet goed en is de medicatie niet uitwisselbaar. In mijn beleving had je de macht niet in handen van farmaceuten en verzekeraars moeten leggen.

i-mac schreef: ↑01 nov 2021 13:48 Bestaan er in Nederland geen groepsaankoop? Ik stap al ettelijke jaren mee in de provinciale groepsaankoop. Scheelt toch behoorlijk wat.

Is er dit jaar in Antwerpen niet eens, geen enkele aanbieder gevonden.


Energie op landelijk niveau regelen zorgt enkel voor nog meer misbruik door onze grote leiders.
Het energietransport (grootste deel van de Belgische energierekening) is landelijk geregeld en achterlijk duur, vooral als je rekening houdt met onze hopeloze verouderde infrastructuur.

TL@ schreef: ↑01 nov 2021 17:15

i-mac schreef: ↑01 nov 2021 13:48 Bestaan er in Nederland geen groepsaankoop? Ik stap al ettelijke jaren mee in de provinciale groepsaankoop. Scheelt toch behoorlijk wat.

Is er dit jaar in Antwerpen niet eens, geen enkele aanbieder gevonden.


Energie op landelijk niveau regelen zorgt enkel voor nog meer misbruik door onze grote leiders.
Het energietransport (grootste deel van de Belgische energierekening) is landelijk geregeld en achterlijk duur, vooral als je rekening houdt met onze hopeloze verouderde infrastructuur.

Precies! Doordat er kennelijk geen marktwerking is, is er ook geen enkele prikkel om er iets aan te veranderen; de 'klant' heeft toch geen andere keuze.

Inderdaad. Dat is trouwens ook de reden dat de marktwerking voor energie momenteel niet werkt, ruim de helft van de rekening zijn kosten voor de overheid, concurrentie moet dus gebeuren op het kleine deel dat overblijft en consumenten veranderen niet snel als de 'winst' beperkt blijft tot 1-2%

bron: https://www.creg.be/nl/consumenten/prij ... -opgebouwd

i-mac schreef: ↑01 nov 2021 13:48 Bestaan er in Nederland geen groepsaankoop? Ik stap al ettelijke jaren mee in de provinciale groepsaankoop. Scheelt toch behoorlijk wat.

Je hebt hier wel wat collectieve initiatieven;

Wij hobbelen bijvoorbeeld ieder jaar braaf mee met de collectieve inkoop energie van Vereniging Eigen Huis.

Verwacht er alleen geen wonderen van qua korting; is meer dat zij het regelwerk doen en ik alleen een keer op "akkoord" hoef te klikken

Een rietje sperma voor de hond.

De Tukker schreef: ↑01 nov 2021 17:18

TL@ schreef: ↑01 nov 2021 17:15

i-mac schreef: ↑01 nov 2021 13:48 Bestaan er in Nederland geen groepsaankoop? Ik stap al ettelijke jaren mee in de provinciale groepsaankoop. Scheelt toch behoorlijk wat.

Is er dit jaar in Antwerpen niet eens, geen enkele aanbieder gevonden.


Energie op landelijk niveau regelen zorgt enkel voor nog meer misbruik door onze grote leiders.
Het energietransport (grootste deel van de Belgische energierekening) is landelijk geregeld en achterlijk duur, vooral als je rekening houdt met onze hopeloze verouderde infrastructuur.

Precies! Doordat er kennelijk geen marktwerking is, is er ook geen enkele prikkel om er iets aan te veranderen; de 'klant' heeft toch geen andere keuze.

Dus alles wat de overheid slecht regelt moeten we maar minimaal even slecht laten regelen door het bedrijfsleven? Vervolgens moeten er door de overheid weer allerlei controle instanties worden opgetuigd om alles een beetje in goede banen te leiden. Die instanties zijn dan uiteraard weer even inefficiënt als de initiële overheidsinstantie.
Is het dan niet makkelijker en goedkoper om de overheidsinstanties meteen beter te organiseren?

Ernie C. schreef: ↑01 nov 2021 18:13 ...

Dus alles wat de overheid slecht regelt moeten we maar minimaal even slecht laten regelen door het bedrijfsleven? Vervolgens moeten er door de overheid weer allerlei controle instanties worden opgetuigd om alles een beetje in goede banen te leiden. Die instanties zijn dan uiteraard weer even inefficiënt als de initiële overheidsinstantie.
Is het dan niet makkelijker en goedkoper om de overheidsinstanties meteen beter te organiseren?

Nee, we moeten dat goed laten regelen door het bedrijfsleven op basis van duidelijke en controleerbare afspraken vooraf. Afspraken over maximale winsten, afspraken over bonussen (gewoon verbieden dus) en een nekschot voor iedere manager die toelaat dat het bedrijf zich op welk niveau dan ook, niet aan die afspraken houdt.

We hebben recent, maar ook in het verleden, gezien wat er gebeurt als je iets door de overheid laat regelen. Da's bij voorbaat een slecht plan.