Fiets.nl

Keezx schreef: ↑25 mar 2019 23:09 On het simpel te houden mag je aannemen dat de luchtweerstand evenredig is met het kwadraat van de snelheid..........

s

De kracht ja. Het vermogen dat je nodig hebt om de luchtweerstand te overwinnen neemt toe met de derde macht van de snelheid.

Dus als de luchtdichtheid afneemt met een factor 1,1 (afname van zo'n 9%) neemt bij gelijk vermogen de snelheid toe met een factor derdemachts wortel van 1,1 ofwel een factor 1,0323 ofwel zo'n 3%.

Rolweerstand ff buiten beschouwing latend dus.

Als je gedegen wetenschappelijk onderzoek van willen maken moeten we alle factoren mee nemen:

- Type fiets (beide aero bikes?)
- Type wielen (deep section, disc?)
- Type banden (ultra snell compound)
- Banden druk (...)
- Cd waarde (Fysieke zit)
- ...?

Daarna zouden we inderdaad de omgevingsfactoren moeten bekijken.

- Luchtdruk
- Humiditeit
- Wind (richting)
- ...?

2km is snel gemaakt.

Uit jouw antwoord versta ik dat je niet kan zeggen wat de invloed is van temperatuur zonder die eerste reeks parameters te kennen?

Dat is natuurlijk niet zo.

De temperatuur heeft een bepaalde invloed.

Andere parameters hebben invloed.

Wat de invloed van de temperatuur is kun je zo uitrekenen.

Het verschil dat overblijft wordt dus veroorzaakt door andere zaken.

Goed zo . En wie doet een poging om te duiden of mijn eerdere berekeningen kunnen kloppen.

scepticus schreef: ↑26 mar 2019 07:46 Dus als de luchtdichtheid afneemt met een factor 1,1 (afname van zo'n 9%) ...

Naar welke 9% verwijs je?

walter- schreef: ↑26 mar 2019 09:07

scepticus schreef: ↑26 mar 2019 07:46 Dus als de luchtdichtheid afneemt met een factor 1,1 (afname van zo'n 9%) ...

Naar welke 9% verwijs je?

Dit was een rekenvoorbeeld van mijzelf. En Keez had het over een kwadratische relatie tussen snelheid en Flucht, maar de relatie tussen snelheid en Plucht is ^3

walter- schreef: ↑26 mar 2019 09:06 Goed zo . En wie doet een poging om te duiden of mijn eerdere berekeningen kunnen kloppen.

Omstandigheid A: 11 graden en 1132 hPa

vs

Omstandigheid B: 25 graden en 1012 hPa

In omstandigheid A is de luchtdichtheid een factor 1,07 hoger.

Bij gelijk vermogen (en rolweerstand ff verwaarlozend) levert dat een 2,2% lagere snelheid op.

walter- schreef: ↑26 mar 2019 09:02 Uit jouw antwoord versta ik dat je niet kan zeggen wat de invloed is van temperatuur zonder die eerste reeks parameters te kennen?

Jawel, je kunt zeker de invloed van temperatuur berekenen, het scheelt ongeveer 0,8% lees ik. Je kan er alleen geen conclusies uit trekken. Omdat er zo veel onbekende variabelen zijn.

Voor mijn informatie zou het kunnen dat de een op een Cervelo P5X met een full disc wheel reed, en de andere op een wegfiets met aero bars. Daarnaast is een factor als wind en windrichting minstens zo belangrijk.

Of ik denk dat temperatuur/luchtdichtheid een belangrijke factor is? Ja. Zeker, omdat het zowel de luchtweerstand beïnvloed, maar ook de capaciteiten van het lichaam om de motor te koelen. Dus het zou interessant zijn om te kijken wat de ideale temperatuur is om te presteren.

Tijdens de Marathon onder 2 uur challenge van Nike was dit een issue eens kijken of daar meer info over de vinden is.

Je haalt zelf al CdA aan. Je kan gewoonweg niet veronderstellen dat die gelijk zijn voor beide renners. Indien ze een powermeter hebben (en dat hebben ze dus) dan zou je dit zelf kunnen berekenen. Correcte methodes vind je op internet of bv in 'training and racing with a powermeter' van Coggan. Dit gaat nooit zoals in een windtunnel zijn maar geeft je wel een idee.

TheUnexpected schreef: ↑26 mar 2019 09:17

walter- schreef: ↑26 mar 2019 09:02 Uit jouw antwoord versta ik dat je niet kan zeggen wat de invloed is van temperatuur zonder die eerste reeks parameters te kennen?

Jawel, je kunt zeker de invloed van temperatuur berekenen, het scheelt ongeveer 0,8% lees ik. Je kan er alleen geen conclusies uit trekken. Omdat er zo veel onbekende variabelen zijn.
...

Welke conclusie zou je dan willen trekken? Ik wil alleen begrijpen of de renner voldoende goed op zijn fiets zit, voldoende goed materiaal heeft. Danwel dat hieraan gewerkt moet worden.
Walter