Pagina 2 van 3

Geplaatst: 20 apr 2009 18:26
door corniel
@*PFW*: natuurlijk is het prettig een tandje lichter te kunnen, maar er is waarschijnlijk behoorlijk wat geld en inspanning gemoeid met een aanpassing van het verzet, en ik denk dat dát het niet waard is.

En op Daniel1975 in te haken: een korte berekening leert dat je met 10 km/u op 10 procent helling zo'n 3 Watt/kg (reken maar na). Iedereen met een acceptabele conditie + gezondhied moet dat kunnen halen. Zeker als dit niet eens voor de hele klim nodig is.

Geplaatst: 20 apr 2009 18:27
door amclassic-fan
Waarom rij jij dan zelf met 34-29 in de rondte? Voor jouw kan ik net zo goed zeggen dat je niet voldoende getraind hebt, want dan zou je je wel redden met 39-25... Er is toch vrij duidelijk een groep mensen die gewoon een triple nodig heeft zodat ze nagenoeg 1 op 1 kunnen klimmen. Als iemand er lol in heeft om een berg op te rijden ondanks dat het met een verzet van 30-29 moet (of nog kleiner), why not?

Geplaatst: 20 apr 2009 18:33
door corniel
@Amclassic-fan: O, zeker. En als de TS zonder een circa 1:1 verzet niet bovenkomt is het zeker een overweging waard om het verzet aan te passen. Maar om voor het beklimmen van één berg zo'n operatie overhoop te halen: dat lijkt me wat overdreven.

En je noemt de tripple (tripple/compact/doule-discussie-allert) al, als je dergelijke verzetten nodig hebt bij relatief niet stijle beklimmingen, is een tripple waarschijnlijk een veel verstandigere oplossing, waar je op langere termijn meer aan hebt.

Geplaatst: 20 apr 2009 18:40
door _pfw_
Corniel schreef: En je noemt de tripple (tripple/compact/doule-discussie-allert) al, als je dergelijke verzetten nodig hebt bij relatief niet stijle beklimmingen, is een tripple waarschijnlijk een veel verstandigere oplossing, waar je op langere termijn meer aan hebt.


Relatief niet steil? Vanuit Bedoin vind ik de Mont Ventoux een steil teringding... (vanuit Malaucene ook trouwens). Sault is wat dat betreft leuker. Het hele stuk bos is 8-10%.
Een lange klim (20+ km) met een gemiddeld stijgingspercentage van 7.6% vind ik al relatief steil.

Een korte veel steilere klim van 11-12% is al weer een ander verhaal. Die kun je anders omhoog rijden.

Nu heb ik zelf nog geen klim van 20km gereden die dan wel meer dan 10% is, maar dan zou ik zelf al snel naar 30/29 o.i.d. gaan uitwijken... En nu ben ik maar een matige klimmer, maar ik ken toch zat mensen die nog langzamer zijn...

Geplaatst: 20 apr 2009 18:43
door sprintbom
Ik vorig jaar de Ventoux beklommen met vooraan 39 en achteraan als kleinste pion een 30 en dat ging zeer goed.

Ik rij met Campa Chorus en had een pion, geen Campa, in elkaar laten steken met een dertig en dat marcheerde perfect.

En wie de Ventoux niet steil vindt, laat me lachen!

Geplaatst: 20 apr 2009 18:49
door corniel
@*PFW*: het is geen probleem om met een klein verzet omhoog te rijden (zie Amclassic-fan), maar de TS vroeg specifiek om advies om voor één berg die hij klaarblijkelijk (tijdens zijn vakantie?) wil beklimmen om van 34:27 naar 34:29 te gaan. Dát leek mij niet nuttig.

En als ik jouw verhaal lees denk ik ook dat je beklimmingen met een tripple afwerkt, of heb ik het mis? Waarschijnlijk omdat je de verzetten geeft die het best bij je passen.

Want dat is denk ik dat dát het echte probleem is: de TS wil met een compact naar boven op een verzet dat niet meer lekker op een compact past. Da's niet erg, maar ga het dan niet proberen te laten passen.

[Edit]
@Sprintbom: natuurlijk is de Mont Ventoux geen makkelijke beklimming. Maar het is nergens écht stijl (15 à 20 procent). Vooral heel lang en nooit vlak, dus je krijgt geen kans om even bij te komen.
[/edit]

Geplaatst: 20 apr 2009 18:54
door bruco
Voor wat 't waard is: op mijn 9-spd Ultegrafiets (traditionele 'dubbel') heb ik destijds probleemloos een kransje (uit Shimano MTB-segment) met 30 tandjes gemonteerd. Voor een Euro of 8 was ik klaar.

Geplaatst: 20 apr 2009 18:58
door foosho
Als je zeker weet dat je niet boven zult geraken met een compact en per se de ventoux op wilt zul je een triple moeten aanschaffen, maar de meesten zullen evt. stoepend met zo rond de 34-27 echt wel boven komen.
Ik zou het dus gewoon proberen, daarna kun dan je beslissen of het zinvol is om een triple te kopen, wat dus wel een aardige investering is..

Geplaatst: 20 apr 2009 18:59
door _pfw_
Corniel schreef:@*PFW*: het is geen probleem om met een klein verzet omhoog te rijden (zie Amclassic-fan), maar de TS vroeg specifiek om advies om voor één berg die hij klaarblijkelijk (tijdens zijn vakantie?) wil beklimmen om van 34:27 naar 34:29 te gaan. Dát leek mij niet nuttig.

En als ik jouw verhaal lees denk ik ook dat je beklimmingen met een tripple afwerkt, of heb ik het mis? Waarschijnlijk omdat je de verzetten geeft die het best bij je passen.

Want dat is denk ik dat dát het echte probleem is: de TS wil met een compact naar boven op een verzet dat niet meer lekker op een compact past. Da's niet erg, maar ga het dan niet proberen te laten passen.


Ik vraag me af hoeveel moeite het is om van 34:27 naar 34:29 te gaan. Een 10-speed 29 kransje kost ongeveer een tientje. Ik zit niet zo goed in de deraileur techniek, maar misschien kan je dat zonder verdere aanpassingen schakelen?

Ik ga het binnenkort eens proberen, ik heb toevallig nog zo'n 29 kransje liggen namelijk...

Ik klim zelf in de Alpen met 34/27 als lichtste verzet. In de meeste gevallen kom ik daar prima mee weg. Met 39/27 kom ik ook nog wel weg, maar op de steile stukken krijg ik het niet meer rond zoals ik het wil (70+ rpm).

Ik heb ervaren dat veel mensen in mijn omgeving veel prettiger (en soms ook sneller) zijn gaan klimmen met een tandje lichter (bijvoorbeeld 30/27 in plaats van 30/23 of 30/25). Vandaar dat ik hier ook promoot: bij twijfel > tandje lichter.

Geplaatst: 20 apr 2009 19:10
door corniel
@*PFW*: IK weet niet of je blij wordt van een cassette die van van 24 (of 25) direct na 29 gaat. Dat is namelijk niet één tandje lichter, maar een hele hap. Je bent al snel aan twee nieuwe tandjes toe. Je zal dan dus een 29 en een 26 of zo moeten kopen als vervanging.

Geplaatst: 20 apr 2009 21:07
door _pfw_
Corniel schreef:@*PFW*: IK weet niet of je blij wordt van een cassette die van van 24 (of 25) direct na 29 gaat. Dat is namelijk niet één tandje lichter, maar een hele hap. Je bent al snel aan twee nieuwe tandjes toe. Je zal dan dus een 29 en een 26 of zo moeten kopen als vervanging.


Die 29 kun je toch prima achter je 27 zetten (die heeft ie al). Zo'n gat tussen 24 en 29 wil je namelijk ook niet. Je laat dus de 13 of 14 vervallen.
Bovendien, als ie een ultegra cassette heeft, zitten de 21-24 en 27 aan elkaar vast, dus de 27 laten vervallen wordt sowiezo al ingewikkeld...

12-(13 of 14)-15-16-17-19-21-24-27-29 krijg je dan als cassette.

Geplaatst: 21 apr 2009 10:49
door daniel1975
*PFW* schreef:
Ik vraag me af hoeveel moeite het is om van 34:27 naar 34:29 te gaan. Een 10-speed 29 kransje kost ongeveer een tientje. Ik zit niet zo goed in de deraileur techniek, maar misschien kan je dat zonder verdere aanpassingen schakelen?

Ik ga het binnenkort eens proberen, ik heb toevallig nog zo'n 29 kransje liggen namelijk...


36 x 29 werkt met een Campa Chorus korte kooi derailleur maar je moet wel goed opletten de je niet per ongeluk 50x29 schakelt.

Ik heb de 29 er op liggen als "verzekering" tijdens fietsweekjes in het hooggebergte. Paar keer gebruikt zoals op de Alpe d Huez en de laatste 2km van de Galibier in de Marmotte. In de Dolomieten 1x gebruikt tijdens een enorme off-day.