Fiets.nl

lugosi schreef: ↑13 apr 2023 07:10

Enzzo schreef: ↑12 apr 2023 20:23

Was hinault beter dan indurain,….?

Jazeker!

Idd, en nog zo geen klein beetje. Hij deed Merckxiaanse dingen.

Ik wist dat daar rezctie op ging komen, over de rest is meer twijfel denk ik.

Enzzo schreef: ↑12 apr 2023 23:54 Iemand vandaag ook nog koers meegekregen? Al dat gezever over die twee kanjers, vandaag hadden we een verse Ier die net ietsje te veel met zijn krachten smeet om uiteindelijk te winnen.

Leuke gast voor de toekomst hoor!!

Genoten. Ik zette wel gelijk m'n geld op Codon want die had in een gelijke situatie al twee keer Parijs-Camenbert. Onderdeel van Coupe de France en is een leuke serie om te volgen. Ook leuk als een winnaar uit die serie dan ineens een paar jaar later in een wat grotere koers opduikt.

Medevluchter Ben Healy kende ik niet maar na een paar beklimmingen z'n steekkaart er maar eens bij gepakt en die gast gaan we nog wel zien. Iets meer uithouding kweken maar hij is nog jong zat.
Heerlijke koers gezien met ook weer een lekkere onstuimige rol voor Cavanga die zijn werk helaas niet verzilverd zag worden in een bronzen plak.

Vanmiddag Ronde van Sicilie. Etappe met wat onnozele beklimmingen maar met een spectaculaire laatste 1,5 km.
Rijden van de zee naar de dom die daar op een heuvel staat. 5-6 heerlijke haarspeldbochten en voor ze daar aan beginnen een lastige krappe bocht. Zet de cola en popcornmaar maar vast klaar (hier een restje paaseitjes )

Ernie C. schreef: ↑12 apr 2023 17:30 Kleine rondjes leveren punten op maar weinig status.

Tot de coronabesmetting vorig voorjaar was de score in de grote eendagskoeren bijna gelijk met een licht voordeel voor Mathieu. Wout kon daar wel 6 ritten in de Tour tegenover zetten, Mathieu maar eentje.

Precies wat ik zeg - vergelijking gaat naar persoonlijke waarde. Dan kan je de kleine koersen eruit filteren, en tour ritten omhoog zetten. UCI punten negeren, (Pro cycling stats probeert nog iets op een andere manier te kwantificeren).
We kunnen ook kijken naar podiums, of top 10's (de alles of niets verus constant goed).
Welke koers tot "grote" indagskoersen horen. Welke meerdaagse koersen klein, middel en groot zijn. Allemaal maar net hoe je er naar kijkt, toch?

lugosi schreef: ↑12 apr 2023 20:12

bartdr schreef: ↑12 apr 2023 14:51

Volgens mij is de grootste factor dat Van Aert dan een keer zijn grootste piek niet in de tour plant, maar wie zijn wij om zoiets in zijn plaats te beslissen...? Als ik 2weken voor een WK in de pers lees dat Zeeman spreekt over dat Van Aert "voldoende goed" zal zijn om te presteren op een WK maar niet 100%, dan denk ik ook "dan zal het moeilijk worden om wereldkampioen te worden". Eigenlijk toch ook een beetje eigen "schuld" dan? Of misschien gewoon een teken dat voor Van Aert (of de ploeg) de tour gewoon het grootste doel van het jaar is.

Ik vind dit verschrikkelijk, dat iemand met zo'n uitzonderlijke capaciteiten zo met zijn talent omgaat. Wat een verspilling.

En dát vind ik dan weer een nogal bizarre uitspraak die afbreuk doet aan al wat die vent al gepresteerd heeft. En zelfs als dat minder is dan dat jij denkt dat had kunnen zijn, dan nóg is het niet een mager palmares!

Hoe gaat hij met zijn talent om? Serie wereldtitels in de cross. Nationale titels op verschillend terrein, ritten winst in kleine en grote rondes. Groene trui. Mooie 1 dags koersen reeds gewonnen. De gele trui binnenhalen als team, en daar van onschatbare waarde voor zijn geweest.
Maar het is als "fan" (belgische fan?) natuurlijk makkelijk om te wijzen naar al wat nog gewonnen moet worden, of wat had moeten zijn. En daarmee voorbij gaan aan het feit dat je als renner nog altijd onderdeel bent van een ploeg (op een WK nog weer van een andere ploeg dan de rest van het jaar). En daarmee ook die ene renner als het middelpunt van het peloton zien, waar als eerste aan gedacht moet worden in alle gevallen - en vervolgens eventueel aan andere rijders (landgenoten/ploeggenoten)..

Vergelijk de renner in kwestie met andere Belgische renners met vergelijkbare capaciteiten en vergelijk hun palmares.
VanAert heeft meer mogelijkheden dat Boonen, meer dan Gilbert, hij lijkt nog het best op een verbeterde versie van Roger. Alleen hadden al die mannen een palmares om u tegen te zeggen. Bij VanAert is dat nu al niet meer mogelijk.
Is dat een waardige keuze van VanAert om zijn carriere zo aan te pakken? Uiteraard. Het is zijn recht, hij is de enige die die keuze kan maken.
Het is anderzijds ook wel het recht van de anderen om zijn keuzes en de gevolgen ervan te vergelijken met die van andere renners en dan is het voor mijn part duidelijk; beschamend mager tot nu toe en ik zie niet meteen beterschap. Ook nu ligt zijn focus weer niet op Glasgow maar op knechten in de Tour. Hij denkt dat er geen einde komt aan het aantal kansen die je krijgt. Hij wordt 29.
Voor alle duidelijkheid; ik ben geen fan van VanAert ik bewonder wel zijn fysiek vermogen, en soms zijn aanvalslust. Maar dat is het dan wel. Hij mist de echte winnaarsmentaliteit, hij lijkt wel met een knechtenmentaliteit geboren.

Als je gemiddeld 2,25 rit per gestarte Tour pakt, leg je de focus juist precies goed. Dat hoeft het WK, noch het voorjaar in de weg te zitten (zie Sagan, Cancellara en Alaphilippe, toch wel renners die redelijk binnen hetzelfde profiel vallen). Alleen voor de OS is het wat lastig.
Vergelijken met iemand die 40 jaar geleden koerste slaat nergens op. Ik zou hem het meeste met Sagan vergelijken qua capaciteiten maar die is niet zijn halve carrière veldrijder geweest. De kans dat hij het palmares van Boonen of Gilbert kan evenaren is daarmee al een stuk kleiner geworden.

MarkVeenstra schreef: ↑13 apr 2023 16:34 ...Allemaal maar net hoe je er naar kijkt, toch?

Uiteraard is 'een mooi palmares' redelijk subjectief.
Het is dan ook maar mijn mening die ik hier typ. Maar zolang er ruimte is om er een redelijke discussie over te houden, valt het volgens mij wel mee met de slechte keuzes van Wout.

Ernie C. schreef: ↑14 apr 2023 01:17 Als je gemiddeld 2,25 rit per gestarte Tour pakt, leg je de focus juist precies goed.

Er is een groep wielervolgers die "status" afmeten aan klassiekers of WK titels en er is een groep volgers die Tourritten en truien (in dit geval groen) hoger inschatten.
WK is voor mij een leuke bijvangst maar verder weinig relevant; eendagskoers waarbij het parcours je moet liggen en de kwartjes goed vallen. En qua klassiekers: vraag het mensen buiten Be/Ned en vrijwel iedereen zal touretappes hoger aanslaan.
Tis een kwestie van persoonlijke perceptie van de wielervolger en aan de andere kant de keuze van de renner.
Als WvA nu gewoon heel veel plezier heeft in zijn baan zoals die nu is ingevuld en daar een serieus inkomen mee verdient, wat doet hij dan fout? Er zijn meer topsporters die de pech hadden dat ze stuitten op 1 of 2 nog meer exeptionele talenten die net even sneller/beter/gelijkwaardig waren of zijn. Hier zijn dat Pogi en Vdp, dat was een Usain Bolt, Merckx, Sven Kramer, etc.

En naast de exceptionele talenten heb je ook nog specialisten waar je mee te maken hebt. De echte klimmers en de pure sprinters zijn moeilijk te verslaan.

https://www.hln.be/wielrennen/christoph ... ~afde0247/

Christophe Laporte (30) blijft drie jaar langer bij Jumbo-Visma. De winnaar van Gent-Wevelgem en Dwars door Vlaanderen legde lucratieve aanbiedingen van verschillende ploegen naast zich neer.

daniel1975 schreef: ↑14 apr 2023 09:45

Ernie C. schreef: ↑14 apr 2023 01:17 Als je gemiddeld 2,25 rit per gestarte Tour pakt, leg je de focus juist precies goed.

Er is een groep wielervolgers die "status" afmeten aan klassiekers of WK titels en er is een groep volgers die Tourritten en truien (in dit geval groen) hoger inschatten.
WK is voor mij een leuke bijvangst maar verder weinig relevant; eendagskoers waarbij het parcours je moet liggen en de kwartjes goed vallen. En qua klassiekers: vraag het mensen buiten Be/Ned en vrijwel iedereen zal touretappes hoger aanslaan.
Tis een kwestie van persoonlijke perceptie van de wielervolger en aan de andere kant de keuze van de renner.
Als WvA nu gewoon heel veel plezier heeft in zijn baan zoals die nu is ingevuld en daar een serieus inkomen mee verdient, wat doet hij dan fout? Er zijn meer topsporters die de pech hadden dat ze stuitten op 1 of 2 nog meer exeptionele talenten die net even sneller/beter/gelijkwaardig waren of zijn. Hier zijn dat Pogi en Vdp, dat was een Usain Bolt, Merckx, Sven Kramer, etc.

Een tourrit kun je toch moeilijk op het niveau van een rvv of p-r taxeren? Stel je voor , cavendish heeft dan al zo een 34 maal de rvv of p-r of msr gewonnen!

daniel1975 schreef: ↑14 apr 2023 09:45 Als WvA nu gewoon heel veel plezier heeft in zijn baan zoals die nu is ingevuld en daar een serieus inkomen mee verdient, wat doet hij dan fout?

+1 enige wat relevant is. En dat serieus inkomen mag zelfs lager zijn als je het echt naar je zin hebt. (de inkomensgrens die nodig is om gelukkig te kunnen zijn is overigens veel lager dan veel mensen denken!)

Een baan waar je niet gelukkig in bent maakt een mens echt heel ziek! Jaren als leverancier bij GGZ instellingen gelopen en echt van geschrokken. En onder die patiënten best veel topsporters/acteurs/muzikanten! En de aantallen zijn helemaal duizelingwekkend!

Zowel bij van Aert en vd Poel heb ik het gevoel dat ze in hoge mate doen wat ze leuk vinden. Wat wij er dan van vinden is niet relevant.
Ik geniet van die gasten en dat is het enige wat voor mij telt en lijstjes zeggen niks over de amusementswaarde.

Mijn werkweek zit er al op en ga zo lekker lunch maken voor m'n meisje en dan koers kijken. Koers (Sicilië) zonder de grote drie. Heerlijk om naar te kijken.