UCI over transvrouwen in de sport

[Enzzo]

Je hoeft die wet toch niet te schrappen?! Je kunt als organisatie gewoon regels opstellen die je toestaan om je eigen protocol en regelementen te hanteren lijkt me.
Je laat tog ook geen senior toe in een jongerenkoers?

Er is ook sinds kort een wet die expliciet het discrimineren van transgender mensen verbiedt. Met die wet in de hand kan een transvrouw eisen dat hij/zij kan meedoen met vrouwenwedstrijden. En ik vind ook om andere redenen dat de wet weg moet. Vrouwen hebben behoefte aan privacy en veiligheid in kleedkamers, paskamers, toiletten en dergelijk. Dus moeten transvrouwen geen toegang hebben tot zulke ruimten.

Vooropgesteld dat ik het helemaal met je eens ben in deze, maar ga je nu niet voorbij aan het feit dat iemand die zich vrouw voelt, zich gewoon ‘veiliger’ voelt in een vrouwenkleedkamer/douche?

Ik blijf het een hele lastige discussie vinden. Zeker als men echt op de details gaat inzoomen.

[mackersv2.0]

Lijkt mij het ideale recept om ook een flink gedeelte van de "echte" vrouwen uit de sport te weren.

Hoezo? Vrouwensport is voor mensen met 46-XY chromosomen. Iemand als Caster Semenya heeft die niet, dus inderdaad, die moet niet met de vrouwen sporten.

XX, Caster Semenya heeft wel degelijk XY chromosomen

[Ernie C.]

Lijkt mij het ideale recept om ook een flink gedeelte van de "echte" vrouwen uit de sport te weren.

Hoezo? Vrouwensport is voor mensen met 46-XY chromosomen. Iemand als Caster Semenya heeft die niet, dus inderdaad, die moet niet met de vrouwen sporten.

Ik bedoel meer bij de amateurs. Daar zullen er veel niet zitten te wachten op zo'n verplichte test waardoor ook mensen met XX chromosomen zullen gaan afhaken (volgens verwar je de chromosomen). En zonder amateurs, geen professionele sporters.

En waar ga je de grens trekken? Er is altijd een raakvlak tussen amateurs en profs waar ze beiden in dezelfde wedstrijden uit kunnen komen.

[Lcsmet]

maar ga je nu niet voorbij aan het feit dat iemand die zich vrouw voelt, zich gewoon ‘veiliger’ voelt in een vrouwenkleedkamer/douche?

Ik heb ooit mee een van de grootste, qua deelnemers aantallen, fietstochten in Vlaanderen mee georganiseerd.
Er stond op een bepaalde iemand aan de start die als jaren als man, en uiterlijk was hij inderdaad een echte man, had deelgenomen die nu vroeg of er damesdouches voorzien waren.
Want ze had nu vlechten, lipstick een (waarschijnlijk protheses in een bh) boezem en voelde zich vrouw.
De kritiek en opmerkingen die we achteraf gekregen hebben omdat er een man in de vrouwendouches stond waren niet op een hand te tellen.
De politie is er zelfs bijgehaald.
Ik kan mij inbeelden dat je voor andere vrouwen onder de douche pas vrouw bent als je er ook helemaal als vrouw uit ziet.

[daniel1975]

En terecht imho.
Bizar dat de vrouwen zich aan moeten passen aan de eenling.

[lugosi]

En terecht imho.
Bizar dat de vrouwen zich aan moeten passen aan de eenling.

Een speerpunt van het minderheidsdenken.

[NicoNB]

Vooropgesteld dat ik het helemaal met je eens ben in deze, maar ga je nu niet voorbij aan het feit dat iemand die zich vrouw voelt, zich gewoon ‘veiliger’ voelt in een vrouwenkleedkamer/douche?

Hoe kan het dat je hier de (veiligheids)belangen van de vrouwen in de kleedkamer volledig over het hoofd ziet?

[daniel1975]

En terecht imho.
Bizar dat de vrouwen zich aan moeten passen aan de eenling.

Een speerpunt van het minderheidsdenken.

In deze situatie heb ik gewoon een punt.
Een piemel hoort niet in de vrouwenkleedkamer.

[lugosi]

Minderheidsdenkers zijn niet geïnteresseerd in punten, ook niet in feiten. En ze worden gesteund door Europese regels en conventies; wat ga je daar aan doen. Wat gaan de politiekers waarvoor je stemt daar aan doen? Sommige regels zijn nu eenmaal onttrokken aan democratische goedkeuring.

[Enzzo]

Vooropgesteld dat ik het helemaal met je eens ben in deze, maar ga je nu niet voorbij aan het feit dat iemand die zich vrouw voelt, zich gewoon ‘veiliger’ voelt in een vrouwenkleedkamer/douche?

Hoe kan het dat je hier de (veiligheids)belangen van de vrouwen in de kleedkamer volledig over het hoofd ziet?

Zoals ik al zei, het is een hele lastige discussie. En ik zie die (beide) belangen echt niet over het hoofd. Het is alleen dat ik vermoed dat het andersom ook een punt is.
Ik vind het van huis uit heel moeilijk om in absolute waarheden te denken en vind dus dat ieder mens het recht heeft om zich te voelen zoals hij zich voelt, daarnaar te handelen en zich te bewegen in een wereld waarin hij zich veilig en geaccepteerd voelt.

Maar dat botst al snel op conflicterende belangen dus nogmaals: een hele lastige discussie zeker al pure hetro man zijnde…

[Lcsmet]

Maar dat botst al snel op conflicterende belangen dus nogmaals: een hele lastige discussie zeker al pure hetro man zijnde…

Ik ben een hetero oude blanke man en vind het echt niet zo lastig.
Heel soms moet een minderheid zich aanpassen aan de meerderheid.
Heel soms moet de meerderheid niet met alles akkoord gaan.
Heel soms moet een minderheid weten wanneer ze beter iets minder profileringsdrang aan de dag leggen en het gezond verstand laten zegevieren.
Heel soms moet een minderheid zich neerleggen bij de meerderheid in plaats van steeds de confrontatie aan te gaan.
En mensen met een piemel zijn geen vrouw, er is een verschil in hoe je je voelt en wie je echt bent.

[Enzzo]

Wij hebben klaarblijkelijk een verschillende opvoeding gehad!
Ik ben opgevoed met het idee dat je iedereen moet respecteren