Voor de nachtbrakers, als het niet meer over fietsen hoeft te gaan.

Energie topic

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 04 dec 2022 23:37

Enkel enkele kleine kerncentrales, dus we gaan zwaar energie besparen? En waar komt de energie van de kerncentrales vandaan? Die zou binnen 40 jaar op zijn.

edit: typo: schreef gascentrale ;-).

SiO2
Forum-lid
Berichten: 1028
Lid geworden op: 22 nov 2017 13:27

SiO2 05 dec 2022 06:10

walter- schreef: 04 dec 2022 22:55
SiO2 schreef: 04 dec 2022 21:18 Wij hebben een vrijstaande woning van 185 m2 uit 1997. Goed geïsoleerd. Gasverbruik is ongeveer 2000 m3 per jaar (zonder warmtepomp en houtkachel) ...
goed geïsoleerd en 2.000m3 gas gaan wel niet samen: dat is grofweg 22.000kwh; of voor 185m2, 100kwh/m2 (ik rond zwaar naar beneden af voor de productie van warm water).
Er bestaat als sinds begin de jaren 90 passiefhuisnorm; minder dan 15kWh/m2; Je huis is dus bijna 7 keer minder goed geisoleerd dan wat ik goed gesoleerd zou noemen. <300m3 gas is wat een goed geïsoleerde verbruikt voor jouw grootte van woning.

In realiteit heb je echt wel een woning met relatief weinig isolatie (en idd: er zullen nog slecht geisoleerde woningen zijn).
Ik woon in een renovatie van een woning van 100 jaar oud en heb ongeveer 45kwh/m2. Dat vind ik nog veel ;-). En ik zou mijn woning niet 'goed' geïsoleerd noemen...
Dit kan nooit kloppen. Er is geen woning in Nederland te vinden van 185 m2 waar je met minder dan 300 m3 gas kunt verwarmen (zonder warmtepomp of houtkachel). Daar geloof ik echt niets van. Tenzij je de thermostaat op 16 gr zet wellicht.

Ik heb weleens een staatje met gemiddeldes voorbij zien komen. Voor een vrijstaande woning is 2000 m3 per jaar onder het gemiddelde in Nederland.

Gravelist
Forum-lid
Berichten: 1632
Lid geworden op: 25 apr 2004 13:03

Gravelist 05 dec 2022 07:55

SiO2 schreef: 05 dec 2022 06:10
walter- schreef: 04 dec 2022 22:55
SiO2 schreef: 04 dec 2022 21:18 Wij hebben een vrijstaande woning van 185 m2 uit 1997. Goed geïsoleerd. Gasverbruik is ongeveer 2000 m3 per jaar (zonder warmtepomp en houtkachel) ...
goed geïsoleerd en 2.000m3 gas gaan wel niet samen: dat is grofweg 22.000kwh; of voor 185m2, 100kwh/m2 (ik rond zwaar naar beneden af voor de productie van warm water).
Er bestaat als sinds begin de jaren 90 passiefhuisnorm; minder dan 15kWh/m2; Je huis is dus bijna 7 keer minder goed geisoleerd dan wat ik goed gesoleerd zou noemen. <300m3 gas is wat een goed geïsoleerde verbruikt voor jouw grootte van woning.

In realiteit heb je echt wel een woning met relatief weinig isolatie (en idd: er zullen nog slecht geisoleerde woningen zijn).
Ik woon in een renovatie van een woning van 100 jaar oud en heb ongeveer 45kwh/m2. Dat vind ik nog veel ;-). En ik zou mijn woning niet 'goed' geïsoleerd noemen...
Dit kan nooit kloppen. Er is geen woning in Nederland te vinden van 185 m2 waar je met minder dan 300 m3 gas kunt verwarmen (zonder warmtepomp of houtkachel). Daar geloof ik echt niets van. Tenzij je de thermostaat op 16 gr zet wellicht.

Ik heb weleens een staatje met gemiddeldes voorbij zien komen. Voor een vrijstaande woning is 2000 m3 per jaar onder het gemiddelde in Nederland.
Zeker kan dat, zoals Walter al aan gaf een passiefhuis.

Gemiddeldes willen niet zeggen dat je een zuinig huis hebt. Maar juist …gemiddeld.
Ik heb een vergelijkbaar huis als jij, maar dan uit 2013, en verbruik jaarlijks 1150m3.

SiO2
Forum-lid
Berichten: 1028
Lid geworden op: 22 nov 2017 13:27

SiO2 05 dec 2022 08:06

Maar dat is nog geen 300 m3 he ..

Laat ik goed geisoleerd in mijn verhaal dan vervangen door gemiddeld geisoleerd.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 05 dec 2022 09:28

SiO2 schreef: 05 dec 2022 06:10 ...
Dit kan nooit kloppen. Er is geen woning in Nederland te vinden van 185 m2 waar je met minder dan 300 m3 gas kunt verwarmen (zonder warmtepomp of houtkachel). Daar geloof ik echt niets van. Tenzij je de thermostaat op 16 gr zet wellicht.
Als het goed is vind je achter deze link ongeveer 100 woningen uit Vlaanderen die aan de passiefhuisnorm voldoen. Die gaan allen maximaal (!) 300m3 per jaar aan gas verbruiken (of een equivalent in een andere energievorm). Eigenlijk is het iets als max 15m3 gas per jaar per m2.

https://www.ecobouwers.be/woningen/zoek ... assiefbouw

Lees je in en leer wat mogelijk is met isolatie. En begrijp vooral waarom jouw huis niet goed geisoleerd is en vraag je af waarom je al die jaren zoveel energie wil gebruiken voor verwarming als veel minder echt mogelijk is.
In veel van die woningen zal je geen standaard verwarmingsinstallatie vinden (duur en niet nodig). Grofweg is passief bouwen een 10% duurder.
En de thermostaat op 16 graden is niet nodig. Gewoon wat je zelf ok vindt. Al zullen veel van die huizen geen thermostaat hebben.
Mijn huis trouwens ook niet, maar dat is een ander verhaal.

Ik heb geen idee hoe het in Nederland zit met passiefhuizen; die zijn er zeker.
Hier een blog van een passiefhuisbouwer van een 15 jaar oud huis: http://www.onspassiefhuis.nl/bouwblog.html

En nog een link met een berg referenties ivm passiefhuis bouwen :
https://www.joostdevree.nl/shtmls/passiefhuis.shtml

En moest je interesse hebben te renoveren naar passiefhuis norm:https://www.rvo.nl/sites/default/files/ ... niveau.pdf

Walter

i-mac

i-mac 05 dec 2022 09:28

Windenergie anno 2022 (in ontwikkeling). Gezien we in de lage landen altijd wind hebben, zal dit het landschap in de toekomst er misschien anders laten uitzien.


https://www.youtube.com/watch?v=VnSZ0MHIcvs

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 05 dec 2022 10:09

SiO2 schreef: 05 dec 2022 08:06 Maar dat is nog geen 300 m3 he ..

Laat ik goed geisoleerd in mijn verhaal dan vervangen door gemiddeld geisoleerd.
Ik gok even dat de gemiddelde Nederlandse nieuwbouw van de laatste jaren ergens rond 600m3 zal zitten.
Gemiddeld heeft hier de betekenis van: "er is al isolatie, maar het stelt niet veel voor".
Maar het is wel jammer dat er dus mensen zijn die 2.000m3 gas verbruiken en dan denken dat dat nog meevalt. Terwijl het echt ongelooflijk veel is (en dat anderen nog meer verbruik niet niet weg dat 2.000m3 gigantisch veel is) en we al lang weten hoe huizen te bouwen die veel minder verbruiken.
Of ook; je moet niet denken aan het plaatsen van warmtepompen om je hoeveelheid energie naar beneden te brengen, maar aan veel isolatie. Dan wordt die warmtepomp ook een heel pak goedkoper. Helaas is de isolatiewaarde verbeteren een zeer moeilijke oefening.

Of ook; als dergelijke woningen idd gerenoveerd worden heb je op termijn genoeg gas over om geen kerncentrales te moeten bouwen ;-).
In perspectief; jouw woning verbruikt grofweg 8 keer meer energie voor warmte dan aan elektriciteit. Het besparingspotentieel is gigantisch.

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8292
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 05 dec 2022 10:13

Walter nieuwbouwhuizen in Nederland verbruiken echt geen 2000m3.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 05 dec 2022 10:15

Jans schreef: 05 dec 2022 10:13 Walter nieuwbouwhuizen in Nederland verbruiken echt geen 2000m3.
Ik schreef toch 600m3? 2.000m3 is de woning van SiO2 die vond dat dat meeviel ;-).

SiO2
Forum-lid
Berichten: 1028
Lid geworden op: 22 nov 2017 13:27

SiO2 05 dec 2022 10:38

walter- schreef: 05 dec 2022 10:15
Jans schreef: 05 dec 2022 10:13 Walter nieuwbouwhuizen in Nederland verbruiken echt geen 2000m3.
Ik schreef toch 600m3? 2.000m3 is de woning van SiO2 die vond dat dat meeviel ;-).
Dat laatste heb ik niet gezegd hè. Het is nu eenmaal de realiteit voor veel Nederlanders.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 05 dec 2022 10:40

SiO2 schreef: 05 dec 2022 10:38
walter- schreef: 05 dec 2022 10:15
Jans schreef: 05 dec 2022 10:13 Walter nieuwbouwhuizen in Nederland verbruiken echt geen 2000m3.
Ik schreef toch 600m3? 2.000m3 is de woning van SiO2 die vond dat dat meeviel ;-).
Dat laatste heb ik niet gezegd hè. Het is nu eenmaal de realiteit voor veel Nederlanders.
ok: ik leidde dat af omdat je vond dat je woning goed geïsoleerd is. Mijn reactie zou zijn dat als ik een goed geïsoleerde woning hebt, ik niet veel verbruik voor verwarming ;-).
Of ook: ik hoop dat je begint in te zien welk gigantisch besparingpotentieel er is als je wel een goed geïsoleerde woning hebt.

SiO2
Forum-lid
Berichten: 1028
Lid geworden op: 22 nov 2017 13:27

SiO2 05 dec 2022 10:45

walter- schreef: 05 dec 2022 10:40
SiO2 schreef: 05 dec 2022 10:38
walter- schreef: 05 dec 2022 10:15

Ik schreef toch 600m3? 2.000m3 is de woning van SiO2 die vond dat dat meeviel ;-).
Dat laatste heb ik niet gezegd hè. Het is nu eenmaal de realiteit voor veel Nederlanders.
ok: ik leidde dat af omdat je vond dat je woning goed geïsoleerd is. Mijn reactie zou zijn dat als ik een goed geïsoleerde woning hebt, ik niet veel verbruik voor verwarming ;-).
Of ook: ik hoop dat je begint in te zien welk gigantisch besparingpotentieel er is als je wel een goed geïsoleerde woning hebt.
Dat laatste zeker, dank. Ik vind 2000 m3 gas per jaar niet weinig, ik vraag me alleen af tegen welke kosten ik mijn woning op isolatieniveau van een nieuwbouwwoning kan krijgen. Onze woonkamer heeft bijv. grote ramen op het oosten en zuiden. Fijn als de zon schijnt, maar ik vermoed qua isolatie niet handig.

Ik ga hier zeker eens verder naar kijken.

Plaats reactie