Voor de nachtbrakers, als het niet meer over fietsen hoeft te gaan.

Energie topic

bartdr
Forum-lid
Berichten: 646
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 14 sep 2022 11:42

Ik heb alles doorgelezen en ben nu toch in de war. Wij dachten aan een warmtepompboiler als opvolger van onze gascondensatieketel en krijgen tot nu toe van alle installateurs bevestiging dat dat in ons huis wel moet lukken (huis van 2009, radiatoren met 2 of 3 lamellen en naar normen van toen ruim goed geïsoleerd). Wij hebben onze CV nodig tussen november/december en maart om het binnen voldoende warm te houden. Maken ze mij dan blaasjes wijs dat een warmtepompboiler een redelijke besparing is tov een gascondensatieketel en dat dat allemaal moeiteloos moet kunnen?
Laatst gewijzigd door bartdr op 14 sep 2022 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 13396
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 14 sep 2022 11:58

raven14 schreef: 14 sep 2022 11:14
Ernie C. schreef: 14 sep 2022 11:05 De accu van je EV inzetten is nog niet zo eenvoudig.
Of je komt 's avonds thuis en moet tegelijk laden als stroom afnemen, of verdubbeld het aantal laadcycli van je accu waardoor de levensduur halveert.
Dan kun je dus net zo goed meteen 2 accu's inzetten.
Dat is erg afhankelijk van hoe je leeft natuurlijk. Voor de auto-eigenaar die voornamelijk thuiswerkt (toch meer en meer gangbaar) is dit wel een goeie oplossing. Ook zorgt, bij complexer gebruik, AI ervoor dat het systeem je gebruikspatronen aanleert om zo de goeie mix van leveren en laden te vinden.

Wanneer deze technologie op punt staat, is dat voor mij 1 van de grootste argumenten om voor een elektrische wagen te gaan.
Uiteraard kan het voor sommige mensen wel werken, zeker als je de auto particulier aanschaft.
In Nederland zijn de meeste EV's echter (private) lease en ik betwijfel of die leasemaatschappijen er vrolijk van gaan worden dat het duurste slijtagedeel intensief gebruikt wordt voor doeleinden die buiten de kilometers vallen waarvoor de rekening geschreven wordt.
Campagnolo Ultra Dork

wmc
Forum-lid
Berichten: 448
Lid geworden op: 22 sep 2010 22:24

wmc 14 sep 2022 12:21

bartdr schreef: 14 sep 2022 11:42 Ik heb alles doorgelezen en ben nu toch in de war. Wij dachten aan een warmtepompboiler als opvolger van onze gascondensatieketel en krijgen tot nu toe van alle installateurs bevestiging dat dat in ons huis wel moet lukken (huis van 2009, radiatoren met 2 of 3 lamellen en naar normen van toen ruim goed geïsoleerd). Wij hebben onze CV niet nodig tussen november/december en maart om het binnen voldoende warm te houden. Maken ze mij dan blaasjes wijs dat een warmtepompboiler een redelijke besparing is tov een gascondensatieketel en dat dat allemaal moeiteloos moet kunnen?
Je hebt de CV niet nodig tussen november en maart? Ik neem aan dat je het omgekeerde bedoelt.

Het belangrijkste is dat het afgiftesysteem voldoende vermogen heeft bij relatief lage temperaturen om ten volste gebruik te maken van de voordelen van een warmtepomp. En makkelijke test is om de maximale aanvoertemperatuur van de CV naar de radiatoren stapsgewijs omlaag te brengen. Begin eens bij 55 graden (vaak de max voor een warmtepomp) en verlaag die stapsgewijs. Hoe lager hoe meer geschikt je huis is voor een warmtepomp.

wmc
Forum-lid
Berichten: 448
Lid geworden op: 22 sep 2010 22:24

wmc 14 sep 2022 12:22

Ernie C. schreef: 14 sep 2022 11:58
raven14 schreef: 14 sep 2022 11:14
Ernie C. schreef: 14 sep 2022 11:05 De accu van je EV inzetten is nog niet zo eenvoudig.
Of je komt 's avonds thuis en moet tegelijk laden als stroom afnemen, of verdubbeld het aantal laadcycli van je accu waardoor de levensduur halveert.
Dan kun je dus net zo goed meteen 2 accu's inzetten.
Dat is erg afhankelijk van hoe je leeft natuurlijk. Voor de auto-eigenaar die voornamelijk thuiswerkt (toch meer en meer gangbaar) is dit wel een goeie oplossing. Ook zorgt, bij complexer gebruik, AI ervoor dat het systeem je gebruikspatronen aanleert om zo de goeie mix van leveren en laden te vinden.

Wanneer deze technologie op punt staat, is dat voor mij 1 van de grootste argumenten om voor een elektrische wagen te gaan.
Uiteraard kan het voor sommige mensen wel werken, zeker als je de auto particulier aanschaft.
In Nederland zijn de meeste EV's echter (private) lease en ik betwijfel of die leasemaatschappijen er vrolijk van gaan worden dat het duurste slijtagedeel intensief gebruikt wordt voor doeleinden die buiten de kilometers vallen waarvoor de rekening geschreven wordt.
Staan dit soort voorwaarden tegenwoordig al in leasecontracten?

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 13396
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 14 sep 2022 12:32

Nog niet naar mijn weten naar tegen de tijd dat het technisch en financieel interessant wordt, zal dat niet lang duren.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 31943
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 14 sep 2022 13:42

Ik vind dat jullie allemaal maar dure, onhandige oplossingen verzinnen… :mrgreen:
Bijlagen
6A2A9415-6D30-4904-8AF6-75BCB0C4D3FA.jpeg
People listen to reply, not to understand

bartdr
Forum-lid
Berichten: 646
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 14 sep 2022 13:44

wmc schreef: 14 sep 2022 12:21 Je hebt de CV niet nodig tussen november en maart? Ik neem aan dat je het omgekeerde bedoelt.

Het belangrijkste is dat het afgiftesysteem voldoende vermogen heeft bij relatief lage temperaturen om ten volste gebruik te maken van de voordelen van een warmtepomp. En makkelijke test is om de maximale aanvoertemperatuur van de CV naar de radiatoren stapsgewijs omlaag te brengen. Begin eens bij 55 graden (vaak de max voor een warmtepomp) en verlaag die stapsgewijs. Hoe lager hoe meer geschikt je huis is voor een warmtepomp.
Klopt, ik heb de "niet" geschrapt.
Die lagere temperatuur zijn we nu inderdaad aan het "testen", maar dat is wat hopen dat onze gasketel het lang genoeg volhoudt (die loopt volgens de onderhoudstechnieker op zijn laatste pootjes). Eigenlijk zijn wij dus een jaar te laat met die temperatuur uittesten, want de eerste echte testen zullen er pas komen van zodra het koud genoeg is buiten en dan hoopten we toch al wat verder te zitten in het vervangproces.

wmc
Forum-lid
Berichten: 448
Lid geworden op: 22 sep 2010 22:24

wmc 14 sep 2022 13:56

De tussenoplossing is alijd nog een hybride warmtepomp, maar vaak hebben die niet voldoende vermogen bij lage temperaturen en kunnen ze geen warm water (voor de douche) maken. Bijkomend nadeel is dat je alsnog het vastrecht betaalt voor de gasaansluiting.

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 9394
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 14 sep 2022 15:38

wmc schreef: 14 sep 2022 12:22
Ernie C. schreef: 14 sep 2022 11:58
raven14 schreef: 14 sep 2022 11:14
Dat is erg afhankelijk van hoe je leeft natuurlijk. Voor de auto-eigenaar die voornamelijk thuiswerkt (toch meer en meer gangbaar) is dit wel een goeie oplossing. Ook zorgt, bij complexer gebruik, AI ervoor dat het systeem je gebruikspatronen aanleert om zo de goeie mix van leveren en laden te vinden.

Wanneer deze technologie op punt staat, is dat voor mij 1 van de grootste argumenten om voor een elektrische wagen te gaan.
Uiteraard kan het voor sommige mensen wel werken, zeker als je de auto particulier aanschaft.
In Nederland zijn de meeste EV's echter (private) lease en ik betwijfel of die leasemaatschappijen er vrolijk van gaan worden dat het duurste slijtagedeel intensief gebruikt wordt voor doeleinden die buiten de kilometers vallen waarvoor de rekening geschreven wordt.
Staan dit soort voorwaarden tegenwoordig al in leasecontracten?
Nee en dat is ook totaal onnodig.

Bij een private lease contract betaal je zelf altijd de brandstof danwel electriciteit.
Bij verrekening aan de baas moet je gewoon een meter hebben die ook terugloopt.
De meters die er nu zijn kosten 50 euro, (ik denk niet dat die terug kunnen tellen). Dus een meter maken die ook kan terugtellen en klaar zijn we.

Slijtage zal minimaal zijn zolang de accu tussen 20 en 85% blijft, dat geld ook voor gebruik in de auto.
Daarnaast zorgt snelheid van (ont)lading voor slijtage, die is bij huisgebruik minimaal.

Daarom zou het goed zijn de tijd van ladan ook de balancen, heb je 15kw nodig om tot 80% te komen na je rit laad dan met 2kw per uur bv.

We moeten het veel slimmer gaan inzetten.

Nogmaals natuurlijk werkt het niet voor iedereen, laa(d)t het 30% zijn dat scheelt een enorme belasting op het net, die degene die het wel nodig hebt kan gebruiken. Houd het gewoon simpel, moeilijk is dit niet.

Wij hebben nu een EV als stads auto erbij. die word als twede auto gebruikt en gemiddeld 20km per dag mee gereden.
Die kan snachts prima leveren en overdag opladen. Ik zie dat bij ons in de wijk steeds meer. De mini,s 208tjes en kona's ev,s schieten uit de grond en staan minimaal de helft van de dagen niets te doen voor de deur.

Gebruikersavatar
Lcsmet
Forum-lid HC
Berichten: 13563
Lid geworden op: 30 mar 2009 18:55
Locatie: Het Soete Land van Waes

Gebruikersavatar Lcsmet 14 sep 2022 16:07

wasbeer2006 schreef: 14 sep 2022 15:38 .......
Daarom zou het goed zijn de tijd van ladan ook de balancen, heb je 15kw nodig om tot 80% te komen na je rit laad dan met 2kw per uur bv..............
Er is nog wel wat werk aan de winkel.
Misschien eerst de randvoorwaarden in orde brengen en dan pas mensen beginnen te verplichten.
Ik kan zelfs geen laadpaal installeren, de straatleiding is niet zwaar genoeg.
En wij zijn echt niet de enigen.
There's a time to live, but isn't it strange
That as soon as you're born you're dying

Gebruikersavatar
Philippos
Forum-lid
Berichten: 2380
Lid geworden op: 08 jun 2018 23:40
Locatie: Castricum
Contact

Gebruikersavatar Philippos 14 sep 2022 16:19

wmc schreef: 14 sep 2022 13:56 De tussenoplossing is alijd nog een hybride warmtepomp, maar vaak hebben die niet voldoende vermogen bij lage temperaturen en kunnen ze geen warm water (voor de douche) maken. Bijkomend nadeel is dat je alsnog het vastrecht betaalt voor de gasaansluiting.
Dit is een goed punt wat iedereen vergeet als het over besparing van x% gaat. Een besparing van 25% betekent ook niet automagisch 25% minder kosten. Want het vastrecht moet je blijven betalen voor 100% ook al maak je maar 3 maanden per jaar gebruik van gas.

Iedereen wijst naar de energiemaatschappijen die een winstfestijn hebben momenteel maar de overheid blijft hier niet ver achter aangezien alle accijnzen en btw's percentages van de prijs zijn.
Lynskey Cooper
Koga Miyata Adventure Frankenbike
Sonder Camino AL

www.instagram.com/vanspeykwheels/

gede
Forum-lid
Berichten: 889
Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38

gede 14 sep 2022 16:30

wmc schreef: 14 sep 2022 13:56 De tussenoplossing is alijd nog een hybride warmtepomp, maar vaak hebben die niet voldoende vermogen bij lage temperaturen en kunnen ze geen warm water (voor de douche) maken. Bijkomend nadeel is dat je alsnog het vastrecht betaalt voor de gasaansluiting.
Dit systeem is qua investering het duurste...

Wat u zegt over 'vaak niet voldoende vermogen', is niet helemaal juist. Dit is allemaal een kwestie van het juiste ontwerp. Het idee van dit type is dat de gasketel en de warmtepomp beide apart voor de volledige voorziening kunnen instaan en dat het systeem automatisch die optie kiest die op dat moment de laagste kostprijs oplevert. Indien we zouden aannemen dat de gasprijzen in de toekomst nooit meer naar de 'oude' lage niveau's zouden gaan, dan zou ik adviseren: Laat dat dure hybride systeem, je gasketel zal zo weinig lopen dat de kosten (investering, vastrecht, onderhoud) niet lonend is.

Plaats reactie