Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt

[klaastuin]

Het probleem is dat je met 2 weken niet veel opschiet. Dat doet maar heel weinig in de druk op de zorg. Dan kun je denk ik beter andere maatregelen treffen die langer zijn vol te houden. Afwisselend een dag naar school en een dag online-les, met halve klassen oid.

Als je iedereen op sluit voor 2 weken.., geen enkel contact.., Dan ben je helemaal klaar, tot het moment dat iemand het virus weer van buitenaf het land in brengt.., toch?

Iets minder effectief.., maar 2 weken scholen dicht (of alleen bovenbouw).., gaat juist wél veel opleveren (en tegelijkertijd veel kosten....). Omdat je 2 weken lang, een - kennelijk - grote bron van besmettingen en dus verspreiding, weg neemt.
En zonder die bron, gaat de verspreiding drastisch omlaag (dat R-getal), en dus de instroom naar de ziekenhuizen ook.

Helaas werkt het niet zo. Iedereen opsluiten hebben ze elders al eens geprobeerd en toen waren ze met 2 weken ook niet klaar. En de bovenbouw van de middelbare scholen heeft waarschijnlijk een behoorlijk grote invloed op de huidige besmettingen, maar in het totaal is het niet zo'n grote boosdoener. Je R-waarde zakt dus wel iets maar niet veel. En zo lang we met die R-waarde ergens tussen de 0,9 en de 1 zitten gaat het geen weken maar maanden duren voordat dat lucht oplevert in de ziekenhuizen en er weer aan versoepelingen gedacht kan worden.

[MarkVeenstra]

Ik snap je uitleg niet.
Groep X heeft waarschijnlijk een behoorlijk grote invloed op aantal besmettingen.
Maar in het totaal niet zo'n grote boosdoener...

Heeft het nou wél of géén grote invloed?
En dat R-getal gaat toch heel specifiek over de snelheid van verspreiding van besmettingen. Van 1 besmet persoon naar meer dan 1 anderen die ook besmet raken. Dus een groep met grote invloed op het aantal besmettingen is dat automatisch óók de groep met grote invloed op dat R-getal.
De relatie met het ziekenhuis is wat verder weg, omdat jongeren zelf minder vaak ernstig ziek worden, moeten ze het eerst 1 of 2 generaties doorgegeven hebben.

De vraag is.., is 2 weken genoeg, hoe lang is iemand besmettelijk?
En de school dicht gooien is nog niet iemand opsluiten... dus hoe effectief de maatregel in de praktijk is, is maar de vraag. En wat is de prijs die je betaald voor die maatregel.

[Jans]

Misschien zouden 2 weken voldoende? zijn. Als we allemaal in een eigen hokje blijven. Maar een gezin met bijv. 3 kinderen die een beetje na elkaar besmet raken, binnen de quarantaine zijn volgens mij in 3 weken niet klaar met het virus.

[klaastuin]

Ik snap je uitleg niet.
Groep X heeft waarschijnlijk een behoorlijk grote invloed op aantal besmettingen.
Maar in het totaal niet zo'n grote boosdoener...

Heeft het nou wél of géén grote invloed?

Het heeft een relatief grote invloed. Als je kijkt naar het totaal aantal contactmomenten en het daaruitvolgende risico op besmetting dan is de invloed van de bovenbouw ws niet erg groot. Het is dan ook niet 1 van de knoppen waar je als eerste aan gaat draaien. De invloed van de horeca is ws veel groter en dus is er al eerder voor gekozen om daar aan te draaien. Met dat gedraai aan meerdere knoppen hebben we het aantal contactmomenten behoorlijk terug geschroefd. Als je gaat kijken naar die nog overblijvende contactmomenten dan is daarbinnen waarschijnlijk het aandeel van de bovenbouw aardig groot. Dus als je nu nog iets wilt doen zou dat een knop kunnen zijn om dicht te draaien.

Voor de invloed van de R-waarde op het aantal besmettingen in de tijd zie dit twitterdraadje.

[MarkVeenstra]

Ondertussen wil men de zorgkosten drukken door in 27 ziekenhuizen de 1e hulp posten te sluiten, in de nabije toekomst. De zorg moet meer bij de mensen thuis en de huisartsen gegeven gaan worden in dit plan van het ministerie.
What's next, mantelzorg als uitgangspunt voor de 1e hulp?

https://www.ad.nl/rivierenland/beatrixz ... ~a36538f8/

[thestudent]

1e hulp is zoiets waarvan je altijd een lichte overcapaciteit moet hebben. Stel je nog een vuurwerkramp voor met de dichtsbijzijnde eerste hulp op 50km verderop....

[NicoNB]

Volgens mij hadden we het er in dit topic al eerder over.
Op het moment dat een SEH komt te vervallen is een ziekenhuis een deel van zijn business kwijt, namelijk patiënten die een behandeling in het ziekenhuis krijgen en misschien wel enkele dagen overnachten.

Die lagere instroom gaat ook invloed hebben op andere afdelingen die een deel van de patiënten weg ziet vallen omdat ze uitwijken naar een ander ziekenhuis.
Voor je het weet heb je een domino effect van afdelingen die komen te vervallen omdat ze onder het niveau komen waar het rendabel is. Ook zie je vaak zorgpersoneel vertrekken omdat het werk niet meer interessant is.
Meestal niet naar een ander ziekenhuis maar naar een andere baan in een andere branche.
En die huisartsenpost naast een ziekenhuis zonder SEH heeft ook weinig zin dus ook de HAP verdwijnt naar elders.

Spreadsheet managers in de zorg denken vaak dat het goedkoper is om alles te bundelen maar de kosten die zij denken te kunnen besparen duiken dan weer op in een ander tabblad.
Patiënten die buiten het adherentiegbied van een groot ziekenhuis wonen zijn de sjaak als zij groot trauma oplopen. Om ervoor te zorgen dat je die mensen toch de juiste zorg kunt geven zullen we straks meer helikopters in moeten zetten. Operationele kosten liggen dan veel hoger maar zitten niet het tabblad van de spreadsheet mananger.

Zoals thestudent ook al schrijft, je krijgt straks hetzelfde moet spoedhulp zoals we dat nu met corona en ic hebben. Een calamiteit met veel gewonden en ineens blijkt dat er nog maar beperkt capaciteit is om snel mensen te helpen.

[daniel1975]

7776 positieve testen, weer 529 minder dan gisteren..... wordt een leuk verhaal vanavond om ondanks een stevige daling toch de duimschroeven weer verder aan te draaien.

[53x11]

weer een stukje draagvlak weg. mooi

[daniel1975]

weer een stukje draagvlak weg. mooi

Ik heb niet de illusie dat ze zich daar veel van aan gaan trekken.....

[Jans]

7776 positieve testen, weer 529 minder dan gisteren..... wordt een leuk verhaal vanavond om ondanks een stevige daling toch de duimschroeven weer verder aan te draaien.

Je hebt de rest er niet bij gelezen? IC's en gewone ziekenhuisbedden?

[MarkVeenstra]

Die lopen toch 10 tot 14 dagen achter de trend van het aantal besmettingen aan?
En het R-getal is ook nog steeds 1.11 .., maar die is dus van 16 oktober. Op 16 oktober liep het aantal besmettingen inderdaad nog op.
De laatste week is toch wel écht een afvlakking in het aantal besmettingen te zien. Ook als je per 3 dagen zou middelen bijvoorbeeld, om alle storingen bij de GGD even mee te nemen.