Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Lopen bevorderend voor 't fietsen ?

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 11 apr 2019 14:10

Klein_Verzet schreef: 11 apr 2019 13:19 Spieren trekken zich niets aan van "natuurlijk" of "onnatuurlijk." Wel weet ik dat ze het best gedijen bij een concentrische contractie (spier komt op spanning en verkort) en veel minder bij de excentrische contractie (spier komt op spanning en verlengt, zoals bij de landing bij het hardlopen, wat tot microscopische beschadigingen leidt - dit gebeurt trouwens ook tijdens Parijs Roubaix als men over de kasseien dokkert).
Met andere woorden: de mechanische belasting bij fietsen is veel beter voor het lichaam dan bij hardlopen; het enige nadeel is de schokloosheid voor de botten.
Hoe volgt deze conclusie?

Gebruikersavatar
scepticus
Forum-lid HC
Berichten: 10718
Lid geworden op: 04 mei 2005 13:32

Gebruikersavatar scepticus 11 apr 2019 20:56

Als je in bed blijft is de mechanische belasting op je spieren nóg minder! :mrgreen:
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 27461
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 11 apr 2019 20:59

RVV, jij verkoopt toch bedden? Curieus wel, want de mens is gemaakt om op de grond te slapen.... of denk je dat de holbewoners van toen een boxspring hadden?

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16063
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 11 apr 2019 21:42

Mensen zijn juist helemaal geen natuurlijke renners. Het is niet voor niks dat we van alles hebben uitgevonden om niet achter al die veel snellere dieren aan te hoeven rennen.
Campagnolo Ultra Dork

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 12473
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 11 apr 2019 21:50

Van der Poel doet het ook en die gaat als een kogel, dus het kan best werken.

Gebruikersavatar
scepticus
Forum-lid HC
Berichten: 10718
Lid geworden op: 04 mei 2005 13:32

Gebruikersavatar scepticus 11 apr 2019 22:40

Kun je nagaan hoe goed 'ie was geweest zonder dat rennen! ;)
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 759
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 11 apr 2019 23:33

bve schreef: 11 apr 2019 14:10Hoe volgt deze conclusie?
Op basis van kennis en ervaring.

Gebruikersavatar
RVV
Forum-lid
Berichten: 2226
Lid geworden op: 12 apr 2014 16:12

Gebruikersavatar RVV 12 apr 2019 07:49

havana schreef: 11 apr 2019 20:59 RVV, jij verkoopt toch bedden? Curieus wel, want de mens is gemaakt om op de grond te slapen.... of denk je dat de holbewoners van toen een boxspring hadden?
Dit staat toch helemaal niet ter discussie?! Maak anders even een ‘overbodige’ topic aan. Waar op te slapen als wielrenner? Pphfff

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 12 apr 2019 09:24

Klein_Verzet schreef: 11 apr 2019 23:33
bve schreef: 11 apr 2019 14:10Hoe volgt deze conclusie?
Op basis van kennis en ervaring.
Gewoon je mening dus.

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 759
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 12 apr 2019 11:40

bve schreef: 12 apr 2019 09:24
Klein_Verzet schreef: 11 apr 2019 23:33
bve schreef: 11 apr 2019 14:10Hoe volgt deze conclusie?
Op basis van kennis en ervaring.
Gewoon je mening dus.
In alle bescheidenheid is het een mening waarin wetenschappelijke feiten hand in hand gaan met eigen ervaringen. Na een marathon ondervond ik altijd zoveel spierpijn (microscopische beschadigingen in het spierweefsel) dat de trap af lopen bijna onmogelijk was. Een tweede marathon binnen een week zou ik niet hebben kunnen uitlopen en zou met zekerheid een fikse blessure hebben opgeleverd. Daarentegen kon ik na een loodzware bergetappe de volgende dag opnieuw diep in de beugels, weliswaar was dan de fysieke prestatie fors minder, maar nog altijd wel doenlijk, zonder fysieke schade.

Maar uhh, wat is jouw mening over deze kwestie?

Gebruikersavatar
scepticus
Forum-lid HC
Berichten: 10718
Lid geworden op: 04 mei 2005 13:32

Gebruikersavatar scepticus 12 apr 2019 12:28

Het gig mis bij de aanname "belastender = slechter voor het lichaam" ;)

Dat de excentrische contracties bij hardlopen sneller spierschade veroorzaken klopt natuurlijk :)
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 12 apr 2019 12:45

Klein_Verzet schreef: 12 apr 2019 11:40
In alle bescheidenheid is het een mening waarin wetenschappelijke feiten hand in hand gaan met eigen ervaringen. Na een marathon ondervond ik altijd zoveel spierpijn (microscopische beschadigingen in het spierweefsel) dat de trap af lopen bijna onmogelijk was. Een tweede marathon binnen een week zou ik niet hebben kunnen uitlopen en zou met zekerheid een fikse blessure hebben opgeleverd. Daarentegen kon ik na een loodzware bergetappe de volgende dag opnieuw diep in de beugels, weliswaar was dan de fysieke prestatie fors minder, maar nog altijd wel doenlijk, zonder fysieke schade.

Maar uhh, wat is jouw mening over deze kwestie?
Mijn mening is dat het compleet afhangt van wat je doet. Na 8 jaar enkel wielrennen plots 1.5 uur hardlopen is schadelijk. Dit vervolgens 3 dagen achtereen doen is jezelf slopen. Elke week 3x5 km hardlopen (na een opbouw periode) is heel gezond, niet ondanks de excentrische contracties.

Jouw punt was dat een concentrische contractie 'beter' is dan een excentrische contractie. Dat excentrische contracties blessure gevoeliger zijn bij overbelasting staat buiten discussie, maar excentrische contracties hebben wel voordelen t.o.v. concentrische. Voor spier opbouw bijvoorbeeld kan een excentrische contractie beter zijn. Er is zelfs wetenschappelijk bewijs dat een trap of berg aflopen (excentrisch) een betere cardio workout is dan dezelfde trap of berg oplopen (concentrisch). Beide hebben dus voor en nadelen.

Ik kan in ieder geval niks vinden waaruit zou blijken dat een excentrische contractie, die spierschade oplevert, een gezondheidsrisico is zolang het met mate wordt gedaan. In tegendeel, het wordt juist aangeraden aan mensen (ouderen) met slappe spieren. Mocht je een Tour de France voor hardlopers willen organiseren dan ben ik het volledig met je eens, zo'n evenement sloopt elke deelnemer. Maar zolang de hersteltijd voor de beschadigingen wordt gerespecteerd is er niks mis met excentrische contracties.

Plaats reactie