Zwift Island, game / digitale fietswereld / indoor training

[DeletedUser02]

Maar is niet vermogen gewoon leidend? Dus stel 160w binnen zorgt voor een hogere hartslag, dan nog moet je 160w aanhouden. Die hogere hartslag komt dan door warmte etc. Gaat puur om wat je doet.

Edit: nog als toevoeging, of je nou 160w trapt buiten of 160w binnen, beide keren doe je hetzelfde, maar reageert door temperatuur verschil etc je lichaam er anders op. Ik zou daar niet je vermogen op aanpassen. Dat wordt wel anders als de powermeter van de trainer meer/minder vermogen aangeeft dan je powermeter op de weg. Ik heb nog niet helemaal helder hoe je dat het beste kunt opvangen. Je kan namelijk in bijv. Trainingpeaks en Golden Cheetah ook niet 2 verschillende FTP's met dito zones invullen.

Over het algemeen kan ik binnen gewoon minder diep gaan voordat dingen pijn gaan doen (niet als in verkeerde houding of blessures, maar gewoon het limiet van spieren/lichaam). Waar 330w buiten redelijk vol te houden is, liep ik binnen zo rond de 300w gewoon tegen een muur aan. Buiten kan ik een hartslag van ~195 slagen relatief lang volhouden, waar het binnen rond de 185 al 'max' aanvoelt (mijn werkelijke max is binnen ook lager dan buiten, 209 vs 195).

Na bijna 5 maanden en 50 indoor sessies is mijn lichaam wel gewend aan die statische houding en Zwift races zijn wel de mentale trigger om wat dieper te gaan. Qua koeling heb ik mijn opstelling wat gefinetuned en gaat het al met al een stuk beter.

Logische verklaring lijkt me dat je binnen geen rijwind hebt, de statische houding je beperkt en het mentaal ook aan een trigger ontbreekt om net iets dieper te gaan. Het lijkt me dan ook niet verstandig om geforceerd met mijn buiten FTP trainingen af te gaan werken in TrainerRoad met het risico van blessures/overtraining o.i.d.

[raven14]

Als er inderdaad duidelijke verschillen zijn tussen je mogelijkheden binnen en buiten, zou ik gewoon een FTP test doen binnen, en die waarde gebruiken als basis voor de training indoor.

[Joseba]

Dat zou ik nooit doen. HF is veel meer afhankelijk van heel veel factoren. Warmte, vermoeidheid, nachtrust, hydratatie etc etc. Je maakt nu van vermogen waardes ook een variabel. Het enige wat je moet weten is of je powermeter van je trainer wat overeenkomt met die op de weg. Als daar 5w verschil in zit, is dat echt geen probleem. De marges in zones zijn veel breder dan bijv 5w.

Ik meet buiten geen vermogen. Enige dat ik constateerde is dat op mijn ingestelde FTP ik vrij laag in de hartslagzone zat. Op basis daarvan heb ik mijn FTP naar boven bijgesteld.

Maar dat betekent dat dus ongeacht je hf je probeert om je wattages te trappen binnen? Ook als je daarmee op bv 80% FTP tegen je max HF zit te rammen?

[DeletedUser05]

Sorry maar wat is HF?

[DeletedUser02]

Maar dat betekent dat dus ongeacht je hf je probeert om je wattages te trappen binnen? Ook als je daarmee op bv 80% FTP tegen je max HF zit te rammen?

Jup. Er is geen 1:1 relatie tussen vermogen en hartslag. Je HF is afhankelijk van veel factoren en is vooral een gevolg van de output die je levert.

Het is dus interessanter om te weten of je HF bij 300w 185 of 195 is dan dat je 270w i.p.v. 300w trapt bij 185 slagen. Bij die eerste weet je eerder of je een goede/slechte dag hebt, bij die 2e fiets je mogelijk langzamer dan je op basis van je FTP zou kunnen.

@jsprcbn, heart frequency

[Najieto]

Sorry maar wat is HF?

HartslagFrequentie

[Kornuit]

Maar dat betekent dat dus ongeacht je hf je probeert om je wattages te trappen binnen? Ook als je daarmee op bv 80% FTP tegen je max HF zit te rammen?

Jup. Er is geen 1:1 relatie tussen vermogen en hartslag. Je HF is afhankelijk van veel factoren en is vooral een gevolg van de output die je levert.

Het is dus interessanter om te weten of je HF bij 300w 185 of 195 is dan dat je 270w i.p.v. 300w trapt bij 185 slagen. Bij die eerste weet je eerder of je een goede/slechte dag hebt, bij die 2e fiets je mogelijk langzamer dan je op basis van je FTP zou kunnen.

@jsprcbn, heart frequency

Je zegt dat er geen relatie is tussen hf en vermogen (klopt) waarom moet je dan weten of bij bijv 300w je hf185 of 195 is?

[Joseba]

Je zegt dat er geen relatie is tussen hf en vermogen (klopt) waarom moet je dan weten of bij bijv 300w je hf185 of 195 is?

Dat is niet wat hij zegt. Hij zegt dat de relatie niet 1:1 (één op één) is.

[Kornuit]

Je zegt dat er geen relatie is tussen hf en vermogen (klopt) waarom moet je dan weten of bij bijv 300w je hf185 of 195 is?

Dat is niet wat hij zegt. Hij zegt dat de relatie niet 1:1 (één op één) is.

Ben ik nou gek?
Dan kan je toch ook niet weten of je hf bij 300w 185 of 195 is? Dat is namelijk afhankelijk van meerdere factoren en verschilt per keer. Of zie ik het niet goed?

[Joseba]

Het is dus interessanter om te weten of je HF bij 300w 185 of 195 is dan dat je 270w i.p.v. 300w trapt bij 185 slagen. Bij die eerste weet je eerder of je een goede/slechte dag hebt, bij die 2e fiets je mogelijk langzamer dan je op basis van je FTP zou kunnen.

Die snap ik (nog) niet, de conclusies kunnen in beide gevallen gelijk zijn. Als je FTP 300 is en je HFmlss is 185 dan zou je bij een HF van 185 en een FTP van 270W ook kunnen concluderen dat je een slechte dag hebt toch? Wat ook de oorzaak is.

En er is natuurlijk een relatie tussen HF en FTP. Die FTP test doe je ook als je fit en uitgerust bent, het wattage wat je 20 minuten kan volhouden is dan je FTP. Lijkt me heel logisch dat je in die 20 minuten ook op / licht over je HFmlsss zit. Vervolgens kan je vanuit beide invalshoeken de benchmark bekijken waarbij er aan HF meerdere oorzaken ten grondslag kunnen liggen.

Volgens mij is er in ieder geval bij de buren een heel topic volgeschreven over "heart rate is what you fee, power is what you do". Zal dat maar eens lezen.

[Kornuit]

Het is dus interessanter om te weten of je HF bij 300w 185 of 195 is dan dat je 270w i.p.v. 300w trapt bij 185 slagen. Bij die eerste weet je eerder of je een goede/slechte dag hebt, bij die 2e fiets je mogelijk langzamer dan je op basis van je FTP zou kunnen.

Die snap ik (nog) niet, de conclusies kunnen in beide gevallen gelijk zijn. Als je FTP 300 is en je HFmlss is 185 dan zou je bij een HF van 185 en een FTP van 270W ook kunnen concluderen dat je een slechte dag hebt toch? Wat ook de oorzaak is.

En er is natuurlijk een relatie tussen HF en FTP. Die FTP test doe je ook als je fit en uitgerust bent, het wattage wat je 20 minuten kan volhouden is dan je FTP. Lijkt me heel logisch dat je in die 20 minuten ook op / licht over je HFmlsss zit. Vervolgens kan je vanuit beide invalshoeken de benchmark bekijken waarbij er aan HF meerdere oorzaken ten grondslag kunnen liggen.

Volgens mij is er in ieder geval bij de buren een heel topic volgeschreven over "heart rate is what you fee, power is what you do". Zal dat maar eens lezen.

Je quote verkeerd want die tekst over HF en wattage is niet van mij.

[DeletedUser02]

We bedoelen hetzelfde.

Verder wil ik m'n tijd niet verdoen aan de details