Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

10km Time Trial

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5018
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 02 aug 2019 07:52

RVV schreef: 01 aug 2019 23:45 Nuitkor je mist mijn punt, natuurlijk kun je een toertocht niet vergelijken met een tijdrit. Maar wat ik wel tijdens zo’n rit zie is dat de massa niet zo heel makkelijk hard kan fietsen zoals Walter doet suggereren.

Persoonlijk vind ik die korte TT ritten (wedstrijden) niet zoveel aan. Daarom train ik ook nooit bewust daarop. Gewoon teveel gedoe er om heen. Halve dag kwijt om naar de andere kant van het land te rijden om daar een ritje te maken tussen de 10 en 40 km ofzo. Dan ga ik liever gewoon lekker een halve dag fietsen. Maar af en toe pak ik eentje vlak in de buurt. Meestal van die “wilde” TT evenementen door de plaatselijke schaatsclub of fietscafe worden georganiseerd. Dan fiets ik tussen de 42 en 44 gemiddeld (standaard 50 mm wielen met antilek bandjes) maar zoals ik al schreef dan moet ik wel heel diep gaan. De plaatselijke/regionale toppers van Noord Nederland zitten dan meestal rond de 46 tot 49 km/h gemiddeld. Qua tijden ben ik slechts een middenklasser maar wat ik ook zie is dat er eigenlijk nooit iemand (ook getrainde fietsers) op een standaard racefiets dik boven 41 km/h fietst. Terugkomend op de openingspost van topicstarter hoeveel moet je trainen om op een standaardfiets echt hard te fietsen. Ik denk, durf te stellen dat het allemaal niet zo vanzelfsprekend is om dik boven de 40 te fietsen. Tenzij je een echt natuurtalent bent.
Maar je hebt bij een toertocht geen idee of ze niet sneller kunnen of niet willen. Ik rij ook wel duurritten a 28kmh. Zegt niets over dat ik dan niet sneller kan. Niet iedereen fietst altijd alleen maar zo hard mogelijk he.

Gebruikersavatar
RVV
Forum-lid
Berichten: 2226
Lid geworden op: 12 apr 2014 16:12

Gebruikersavatar RVV 02 aug 2019 08:03

Dat snap ik ook wel. Maar er zijn er genoeg bij die ook wel flink doorfietsen. Waarbij ik de wetenschap en ervaring heb dat mijn type fiets vaak ook als een lap op een rode stier werkt bij veel snellere fietsers. Maargoed mijn post was ook niet bedoeld om te zeggen “kijk hoe goed ik ben” ik fiets mij eigen tempo en altijd alleen al jaren lang. Er zit geen bewijsdrang achter. Maar het valt me wel iedere keer op. En daarom heb ik mijn ervaring(en) vertaald naar dit topic. Heel veel wielrenners zijn peloton rijders, dan profiteer je van elkaar. Niks mis mee. Maar moet je dan echt een keer heel hard solo fietsen in een tijdrit oid. Dan is 40 km of sneller (in een ronde) niet zomaar makkelijk haalbaar op de koersfiets (uitgangspunt topicstarter).

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 759
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 02 aug 2019 11:50

Code: Selecteer alles

Speedway data

Setup	                  Estimated Ave CdA (m^2) Speed (km/h) Power (W)
Tarmac SL2 | road helmet | drop bars            0.310	40.10	306.6
Tarmac SL2 | road helmet | clip-on aero bars	0.267	40.27	268.6
Tarmac SL2 | TT2 helmet | clip-on aero bars     0.256	40.38	261.0
Transition | road helmet | aero bars	        0.265	40.17	262.9
Transition | TT2 helmet | aero bars	        0.230	40.05	229.0
[CdA = Coefficient of drag x frontal area]
https://www.bikeradar.com/advice/fitnes ... o-is-aero/

Laten we voor het gemak aannemen dat voor de TS optie 2 geldt; hij heeft dus zo'n 270w nodig over 15 minuten (10km TT). Volgens de Regel van Riegel betekent dat, dat hij een FTP zou moeten hebben van om en nabij (15:60)^0,07X270 = 245w.

Stel dat de TS 70kg weegt, wat zou dan zijn VO2max ongeveer moeten zijn? Als we de MAP (max aeroob vermogen over 6 minuten) gelijkstellen aan het vermogen dat bij die VO2max hoort dan volgt: (15:6)^0,07X270 = 288w. MAP = 288:70 = 4,1w/kg
VO2max = 12 X MAP +3,3 = 53 ml/kg/min.

Mannen tussen 18 en 25 jaar hebben gemiddeld een VO2max van ca. 45ml/kg/min, Deze kan maximaal tot 50% verbeterd worden door training.
https://www.topendsports.com/testing/norms/vo2max.htm

Ter relativering, Bernal heeft een VO2max van 90ml/kg/min.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5208
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 02 aug 2019 16:08

Klein_Verzet schreef: 02 aug 2019 11:50 ... 4,1w/kg
VO2max = 12 X MAP +3,3 = 53 ml/kg/min.

Mannen tussen 18 en 25 jaar hebben gemiddeld een VO2max van ca. 45ml/kg/min, Deze kan maximaal tot 50% verbeterd worden door training.
...
Dus de 40km/u ligt in de mogelijkheid van de meeste mannen... voor sommigen wel met heel wat trainingsarbeid.
We duimen voor de topic starter ;-).

Walter

Plaats reactie