Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Hoe trainen jullie met een vermogensmeter?

Claris_Kees
Forum-lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 05 mei 2017 16:01

Claris_Kees 27 jul 2020 22:04

Ik snap de verwarring, maar ik bedoel: wat is de beste manier om je PR neer te zetten? Niet wat is de beste methode om ervoor te trainen.

Ik vraag dit omdat ik mijn 20min power PR tijdens een koers heb neergezet en niet tijdens een 20 min test, wat ik eigenlijk had verwacht. Vergelijkbaar met degene hierboven die tegen zijn verwachting in een ploegentijdrit zijn PR had neergezet.

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 27 jul 2020 22:11

Constant vermogen resulteert in het hoogste gemiddelde vermogen.

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5018
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 27 jul 2020 22:19

Claris_Kees schreef: 27 jul 2020 22:04 Ik snap de verwarring, maar ik bedoel: wat is de beste manier om je PR neer te zetten? Niet wat is de beste methode om ervoor te trainen.

Ik vraag dit omdat ik mijn 20min power PR tijdens een koers heb neergezet en niet tijdens een 20 min test, wat ik eigenlijk had verwacht. Vergelijkbaar met degene hierboven die tegen zijn verwachting in een ploegentijdrit zijn PR had neergezet.
Antwoord is gisteren al gegeven:
NuitKor schreef: 26 jul 2020 19:44
Claris_Kees schreef: 26 jul 2020 19:27 Weten jullie misschien wat er bekend is over de beste manier om een hoog gemiddeld vermogen te bereiken?
Is het makkelijker om in een koers (onregelmatig, vermogenspieken) je 20min of 60min peak power te verbreken of in een gelijkmatige inspanning?

Tot nu toe bereik ik mijn beste waardes in de wedstrijdsituatie, maar ik heb nog geen 20min test of lange tijdrit gedaan onder optimale omstandigheden.
Lijkt mij dat je in 20min/60min constant power hogere waardes kan halen. In wedstrijden zijn de momenten dat je benen stil houdt voor bochten etc slecht voor je gemiddeld vermogen. Wel kan het zijn dat je NP hoger ligt.

Dat je je beste waardes haalt in wedstrijd situaties heeft a) te maken met het wedstrijdelement en b) met de manier hoe je traint, misschien ga je niet diep genoeg als je bepaalde records wil breken.

Gebruikersavatar
scepticus
Forum-lid HC
Berichten: 10718
Lid geworden op: 04 mei 2005 13:32

Gebruikersavatar scepticus 27 jul 2020 22:58

Ik haal het hoogste (20 min) vermogen op een lange klim.

Op naar de bergen dus!
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"

Gebruikersavatar
nijkie
Forum-lid HC
Berichten: 8453
Lid geworden op: 04 aug 2010 23:11
Locatie: Ernem

Gebruikersavatar nijkie 27 jul 2020 23:20

scepticus schreef: 27 jul 2020 22:58 Ik haal het hoogste (20 min) vermogen op een lange klim.

Op naar de bergen dus!
Ik ga mee,idd met een mooi hartslagverloop.
Sensa GF White edition.
Sensa Gulia G2.
Cannondale Topstone 4

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 28 jul 2020 13:38

Maar wordt je gelukkig van een ftp gebaseerd op 20 min aan 8% in de bergen?
Kan je straks in Nederlands nog geen kwartier op je ftp rijden. Ik had de ftp test in dezelfde omstandigheden gedaan als waarin je je blokjes gaat doen. Dus waarschijnlijk op een vlakke weg op de wegfiets.

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5018
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 28 jul 2020 14:55

bve schreef: 28 jul 2020 13:38 Maar wordt je gelukkig van een ftp gebaseerd op 20 min aan 8% in de bergen?
Kan je straks in Nederlands nog geen kwartier op je ftp rijden. Ik had de ftp test in dezelfde omstandigheden gedaan als waarin je je blokjes gaat doen. Dus waarschijnlijk op een vlakke weg op de wegfiets.
+1
Vermogen leveren bergop is anders dan op vlakke op snelheid. Je FTP heeft als doel om goed te trainen. Het moet niet een doel opzich zijn.

Aspide83
Forum-lid
Berichten: 728
Lid geworden op: 13 jul 2015 16:23

Aspide83 28 jul 2020 19:45

Ik rij nu 2-3 maanden vermogenmeter, en begin nu spelletje beter begrijpen. Lukt me beter om in bepaalde zones te rijden. En vooral mijn interval en tempo trainingen zijn veel beter geworden.

Vind het echt een leuk ding

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 12485
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 03 aug 2020 10:32

NuitKor schreef: 28 jul 2020 14:55
bve schreef: 28 jul 2020 13:38 Maar wordt je gelukkig van een ftp gebaseerd op 20 min aan 8% in de bergen?
Kan je straks in Nederlands nog geen kwartier op je ftp rijden. Ik had de ftp test in dezelfde omstandigheden gedaan als waarin je je blokjes gaat doen. Dus waarschijnlijk op een vlakke weg op de wegfiets.
+1
Vermogen leveren bergop is anders dan op vlakke op snelheid. Je FTP heeft als doel om goed te trainen. Het moet niet een doel opzich zijn.
Is dat zo? Ik trap ook het makkelijkste hoge vermogens bergop. 80% van mijn hoogste vermogens in de Garmin curve zijn bergop.

Maar wat is de reden daarvoor. Wind mee trap ik het lastigste de hoge vermogens. De continue weerstand waardoor het gewoonweg makkelijker is?

Dit Garmin vo2 bij mij klopt echt niet, die geeft 44 aan. Daar geloof ik helemaal niets van. Als ik het zes minuutje testje doe, deed ik van de week na 3 uur fietsen dan komt dat op 51 uit. Hoe kan dat zo erg verschillen?

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 03 aug 2020 10:49

wasbeer2006 schreef: 03 aug 2020 10:32

Is dat zo? Ik trap ook het makkelijkste hoge vermogens bergop. 80% van mijn hoogste vermogens in de Garmin curve zijn bergop.

Maar wat is de reden daarvoor. Wind mee trap ik het lastigste de hoge vermogens. De continue weerstand waardoor het gewoonweg makkelijker is?
Ik heb daar al eens wat gedachten aan gewijd en het is w.s. inderdaad de continue weerstand waardoor je gedwongen wordt meer "rond" te trappen en die dus die maakt dat je bij dezelfde of lagere TF meer vermogen trapt.
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5018
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 03 aug 2020 11:01

wasbeer2006 schreef: 03 aug 2020 10:32
NuitKor schreef: 28 jul 2020 14:55
bve schreef: 28 jul 2020 13:38 Maar wordt je gelukkig van een ftp gebaseerd op 20 min aan 8% in de bergen?
Kan je straks in Nederlands nog geen kwartier op je ftp rijden. Ik had de ftp test in dezelfde omstandigheden gedaan als waarin je je blokjes gaat doen. Dus waarschijnlijk op een vlakke weg op de wegfiets.
+1
Vermogen leveren bergop is anders dan op vlakke op snelheid. Je FTP heeft als doel om goed te trainen. Het moet niet een doel opzich zijn.
Is dat zo? Ik trap ook het makkelijkste hoge vermogens bergop. 80% van mijn hoogste vermogens in de Garmin curve zijn bergop.

Maar wat is de reden daarvoor. Wind mee trap ik het lastigste de hoge vermogens. De continue weerstand waardoor het gewoonweg makkelijker is?
Het heeft er volgens mij mee te maken dat je voor de wind net even anders je spieren gebruikt om het vermogen de volledige omwenteling op de pedalen houdt. In koersen die ik rij zie je ook vaak dat het breekt als het schuin voor de wind of voor de wind gaat. Niet iedereen lukt het om een hoog vermogen op hoge snelheid te leveren, daar moet je echt op trainen. Ideaal is om bij voorbeeld een KOM voor de wind aan te vallen en of intervalblokjes juist ook voor de wind te doen.

edit: wat keezx zegt dus.

brutus
Forum-lid
Berichten: 501
Lid geworden op: 07 aug 2015 20:09

brutus 03 aug 2020 11:37

Daar was laatst in de podcast van LtD nog een stukje over.
Kwam er inderdaad op neer dat je je spieren anders gebruikt/andere spieren gebruikt.
Hoewel hun juist zeiden dat je je hoogste vermogens voor de wind zou moeten halen.

Als ik voor mezelf spreek, kom ik op het vlakke niet eens in de buurt van de vermogens in de bergen.

Plaats reactie