Re: Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt
Geplaatst: 20 sep 2020 23:00
Heb mijn reactie nog wat aangepast. Ik heb zelf nog nooit op corona getest. Maar wel ervaring met het bepalen van expressie van plant genen met qRT-PCR.
In principe hebben ik een gestandaardiseerd testprotocol met 40 cycli. ( eigenlijk gebruikt iedereen dit in ons lab ). We passen onze primers voor de te testen genen vaak gewoon aan totdat we er eentje hebben die binnen het protocol goed werkt. Dat komt omdat wij in 1 sample vaak veel verschillende genen willen testen. Voor een corona-test kan je natuurlijk ook het protocol aanpassen aan het te testen gen.
Natuurlijk werkt niet elke primer even goed. Daarom maak je de eerste keer een verdunningsreeks waarbij je het gedrag van de amplificatie efficiëntie kan bepalen. ( temperatuur/amplificatie tijd etc is altijd hetzelfde ). En dit kan natuurlijk ook afhangen van de reagentia die je gebruikt. Die reagentia verschillen per lab.
Voor de expressie/hoeveelheid RNA gebruik je de Cq-waarde. Dat is de cyclus waarde waarbij je fluorescentie de drempelwaarde overstijgt. Het is meestal zo dat je signaal krijgt tussen de 16 en de 25 cycli ( in mijn geval ) afhankelijk van de expressie. En eigenlijk beschouw ik waarden als 32 als niet noemenswaardig. (AKAHet gen staat in dit sample niet of nauwelijks aan). Het komt ook regelmatig voor dat je No template Control (Waarin je alleen schoon water hebt toegevoegd in plaats van een sample) rond die 32-36 waarde ook een signaal vertoont. Dit komt door aerosolen die door het pipetteren van een sample zijn ontstaan. ( alles handmatig we zijn als uni lab te arm voor robots ). Werk je niet schoon dan kunnen die aerosolen een probleem worden, want je kan niet uitsluiten dat de reagentia niet meer schoon waren of dat samples elkaar besmet hebben. Gezien de variatie die handmatig pipetteren met zich meebrengt laden we elk sample ook 3x of 4x per primer. Afgezien van natuurlijk meerdere biologische samples. Dat komt omdat ik redelijk precies wil weten hoe veel signaal we krijgen in dat sample. Voor corona is dit ook niet zo relevant. Maar bij ons zorgen die technische replicates ook voor wat extra zekerheid.
Nou komt dat bij mijn werk in plantkunde allemaal wel eens voor. Bijvoorbeeld signaal in controles. Of andersom in 2 vd 4 replicates geen signaal. Het is ook niet zo erg als ik de test een keer moet herhalen. All in the game.
Maar ga je echt samples van mensen testen dan moet je echt wel zorgen dat je heel erg schoon werkt. En ik kan je toch wel enigszins garanderen dat wanneer je 50 cycli draait en je iemand hebt die handmatig samples opwerkt en op plaat laadt. Dat dat zo ongeveer een garantie is op signaal in minstens een aantal. Het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe je dat interpreteert.
Ik schat in dat 35 cycli voldoende zal zijn in bijna alle gevallen. En 35 is echt al veel te zwak om relevant te zijn. Maar het is wel fijn om te weten dat je controles dan nog schoon zijn. Drempelwaarde is bij mij 32 als niet betekenisvol. En ik schat ook in dat vals Negatief vooral te maken heeft met de afname van de swab. Niet zozeer met de sensitiviteit van PCR an sich, tenzij er menselijke pipetteerfouten worden gemaakt.
In principe hebben ik een gestandaardiseerd testprotocol met 40 cycli. ( eigenlijk gebruikt iedereen dit in ons lab ). We passen onze primers voor de te testen genen vaak gewoon aan totdat we er eentje hebben die binnen het protocol goed werkt. Dat komt omdat wij in 1 sample vaak veel verschillende genen willen testen. Voor een corona-test kan je natuurlijk ook het protocol aanpassen aan het te testen gen.
Natuurlijk werkt niet elke primer even goed. Daarom maak je de eerste keer een verdunningsreeks waarbij je het gedrag van de amplificatie efficiëntie kan bepalen. ( temperatuur/amplificatie tijd etc is altijd hetzelfde ). En dit kan natuurlijk ook afhangen van de reagentia die je gebruikt. Die reagentia verschillen per lab.
Voor de expressie/hoeveelheid RNA gebruik je de Cq-waarde. Dat is de cyclus waarde waarbij je fluorescentie de drempelwaarde overstijgt. Het is meestal zo dat je signaal krijgt tussen de 16 en de 25 cycli ( in mijn geval ) afhankelijk van de expressie. En eigenlijk beschouw ik waarden als 32 als niet noemenswaardig. (AKAHet gen staat in dit sample niet of nauwelijks aan). Het komt ook regelmatig voor dat je No template Control (Waarin je alleen schoon water hebt toegevoegd in plaats van een sample) rond die 32-36 waarde ook een signaal vertoont. Dit komt door aerosolen die door het pipetteren van een sample zijn ontstaan. ( alles handmatig we zijn als uni lab te arm voor robots ). Werk je niet schoon dan kunnen die aerosolen een probleem worden, want je kan niet uitsluiten dat de reagentia niet meer schoon waren of dat samples elkaar besmet hebben. Gezien de variatie die handmatig pipetteren met zich meebrengt laden we elk sample ook 3x of 4x per primer. Afgezien van natuurlijk meerdere biologische samples. Dat komt omdat ik redelijk precies wil weten hoe veel signaal we krijgen in dat sample. Voor corona is dit ook niet zo relevant. Maar bij ons zorgen die technische replicates ook voor wat extra zekerheid.
Nou komt dat bij mijn werk in plantkunde allemaal wel eens voor. Bijvoorbeeld signaal in controles. Of andersom in 2 vd 4 replicates geen signaal. Het is ook niet zo erg als ik de test een keer moet herhalen. All in the game.
Maar ga je echt samples van mensen testen dan moet je echt wel zorgen dat je heel erg schoon werkt. En ik kan je toch wel enigszins garanderen dat wanneer je 50 cycli draait en je iemand hebt die handmatig samples opwerkt en op plaat laadt. Dat dat zo ongeveer een garantie is op signaal in minstens een aantal. Het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe je dat interpreteert.
Ik schat in dat 35 cycli voldoende zal zijn in bijna alle gevallen. En 35 is echt al veel te zwak om relevant te zijn. Maar het is wel fijn om te weten dat je controles dan nog schoon zijn. Drempelwaarde is bij mij 32 als niet betekenisvol. En ik schat ook in dat vals Negatief vooral te maken heeft met de afname van de swab. Niet zozeer met de sensitiviteit van PCR an sich, tenzij er menselijke pipetteerfouten worden gemaakt.