Fiets.nl

i-mac schreef: ↑21 jul 2020 07:42

Lcsmet schreef: ↑20 jul 2020 22:36

i-mac schreef: ↑20 jul 2020 22:26 ..........Mijn zorg gaat veeleer uit naar al die mensen wiens broodwinning er vanaf hangt. .................

En die door het betalen van hun belastingen maken dat er "zorg" is.

Ik werk in de zorg, en betaal ook belastingen.

Zorg wordt voor het grootste deel betaald van lasten op arbeid.
En dat mensen uit de zorg op hun inkomen dan ook nog eens belastingen moeten betalen.

Lcsmet schreef: ↑22 jul 2020 22:35 Zorg wordt voor het grootste deel betaald van lasten op arbeid.
En dat mensen uit de zorg op hun inkomen dan ook nog eens belastingen moeten betalen.

Idem voor alle ambtenaren. Kunnen ze ook vrijstellen van belastingen en ze netto hetzelfde blijven betalen. Vestzak, broekzak. Maar zo wordt er hier in NL wel meer geld onnodig rondgepompt.

daniel1975 schreef: ↑22 jul 2020 22:17 Zoals al eerder geschreven, ik zie hoe het in Frankrijk gaat: kapje gefrommeld in de kontzak, voor de ingang van winkel kapje op, zodra weer naar buiten kapje af en frommel in de kontzak.
En dan elkaar op straat begroeten met een omhelzing...
volgens mij heeft het RIVM al in een vroeg stadium aangegeven dat verkeerd gebruik van kapjes nog erger is dan geen gebruik.
Er zijn zoveel momenten waar de risico’s groter zijn dan op de lokaties waar kapjes nu verplicht zijn in bijv Belgie en Frankrijk.

O, maar dat gaat niet gebeuren.., In ieder geval is het idee van de burgemeesters Rotterdam en Amsterdam dat er nagedacht moet worden over een algeheel mondkapjesplicht in de openbare ruimte. Dus ook buiten. Deur uit == mondkapje.

Want dat is het makkelijkst te handhaven namelijk.
Het gaat dus niet om de maatregel, of het voorkomen van iets. Want dán moet je ook eisen stellen aan het mondkapje, en hoe vaak vervangen, en hoe te dragen, en hoe op en af te zetten.
Nog even los van de vraag wat gezonder is, in de buitenlucht.
Ik vond het gister in ieder geval een heel vreemd gezicht om iemand, midden in een natuurgebied, te zien lopen met een mondkapje op. Partner er naast had geen kapje op. Verder niemand in de buurt en het was ronduit rustig in het hele gebied.

Laatste alinea:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/234155 ... reidt.html

Ja Mark, ben je in overtreding als je je neus er buiten laat?
Ik ben het best vaak met Aboutaleb eens, maar bij deze vrijbrief niet. Buiten een mondkapje op, daarna mag je binnen doen wat je wilt tijdens het Offerfeest.
Bij Op1 gisteravond Osterhaus die er ook voor pleitte. Het zou nu wetenschappelijk bewezen zijn dat een mondkapje helpt, maar geen woord welk wetenschappelijk onderzoek dat zou zijn.

Een dag eerder al Marc van Ranst, ook bij Op1. Die ziet Nederland in het najaar ook binnen met mondkapje. Aan de andere kant: de afgelopen 4 maanden konden wij het zonder ook redden. Alleen toen was ook de oproep om zoveel mogelijk thuis te blijven en geen andere mensen op te zoeken. Als je echter ziet dat de grote besmettingen bij feestjes en cafés plaats vinden, waarom dan bij andere situaties een mondkapje op?

MarkVeenstra schreef: ↑23 jul 2020 08:25
O, maar dat gaat niet gebeuren.., In ieder geval is het idee van de burgemeesters Rotterdam en Amsterdam dat er nagedacht moet worden over een algeheel mondkapjesplicht in de openbare ruimte. Dus ook buiten. Deur uit == mondkapje.

Volgens mij is een openbare ruimte heel wat anders dan buiten zijn.

Als je al het draagvlak voor maatregelen wil verliezen moet je vooral regels gaan opstellen als deze twee doen... en vervolgens gaan handhaven.

En dat nog los van de grondslag bij overtredingen. Ik moet nog zien hoeveel boetes stand houden bij de rechter.

Kansloos m.i.

Ik zie bij de beleidsmakers een opschuiven van de houding t.a.v. mondkapjes in de richting van : de discipline verslapt, dit is niet meer de goeie kant op te krijgen, dan in godsnaam maar iedereen en overal een mondkapje op, beter dan niks.

De overheden mogen dus wel mondkapjes verplichten, maar mensen die terugkomen uit risicogebieden verplicht je niet om 14 dagen in quarantaine te gaan? Dan appeleer je aan gezond verstand, dat er niet zoveel blijkt te zijn.

Het begon met een zeer belangrijke demonstratie in Amsterdam. Vervolgens werden we overspoeld met Belgische toeristen op onze terrassen terwijl de grenzen dicht waren. Daarna was het hek van de dam en doet iedereen maar waar hij zin in heeft. En nu krijgen we het deksel op de neus als we niet oppassen.

https://nos.nl/l/2341591

Gelukkig zijn er nog wel burgermeesters met verstand.

En terecht dat hij aanhaalt dat nog nergens is bewezen dat mondkapjes helpen. En dat is ook direct het probleem als je wil gaan handhaven.

Het allergrootste probleem is natuurlijk dat in deze tijd begrafenisondernemers nauwelijks iets te doen hebben door de al weken aanhoudende substantiële ondersterfte.

Terwijl velen hyperventileren door de oplopende aantallen besmetting, die volgens de experts op tv en op fora niets te maken hebben met het verhoogde aantal testen op COVID19, heeft het nauwelijks effect op de bezetting van het aantal IC bedden.

Veel mensen zijn toch mooi de gordijnen in gejaagd en getuige de roep om nog meer maatregelen zitten ze daar nog steeds.

Los van de gordijnen..,
Als er 100% meer positieve gevallen zijn en maar 18% meer tests gedaan zijn.., is de stijging in besmettingen maar voor een fractie toe te schrijven aan de toename van het testen .
Dat de besmette mensen niet direct op de IC liggen is ook logisch, ze zijn pas afgelopen week geïdentificeerd. Blijkt ook nog grotendeels groep jongen (20-40 jarige) mensen te zijn die wellicht de IC niet eens nodig gaan hebben, maar uiteraard wel aan verspreiding kunnen bijdragen.

De Belgen op Nederlandse terrassen kan je net zo makkelijk de Nederlandse jongeren in Knokke benoemen COVID houdt zich niet echt aan landsgrenzen, net als mensen. En dat is eigenlijk wel prettig. Want het idee dat "in Nederland blijven" het meest verstandige is, gaat er bij mij niet in. Je kan net zo goed verstandig doen in Groningen, als dat je verstandig kan doen in de Vogezen, de Alpen etc. Sterker nog, meestal is het buitenland minder dicht bemenst dan Nederland zelf .

En de mondkapjes ben ik zeker niet voor. Buiten is het lariekoek. Binnen, mits goed gebruikt, zal het schelen. Maar met het risico op een vals gevoel van veiligheid. Terwijl ik nog steeds iemand met een mondkapje tracht te mijden (onwillekeurig), merk ik dat mensen met mondkapjes op vrijwel geen rem meer hebben om dicht op je, langs je heen te bewegen in bijvoorbeeld een supermarkt.
Ik vermoed trouwens dat Abutaleb vooral een extreme maatregel op tafel gooit om mensen wakker te schudden die 1.5m goed aan te houden. Soort van dreigement. (onder het mom van handhaving). De soep zal niet zo heet gegeten worden dan wanneer die wordt opgediend.