Voor de nachtbrakers, als het niet meer over fietsen hoeft te gaan.

Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16243
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 23 dec 2020 10:51

rikkert schreef: 23 dec 2020 09:29
mao schreef: 23 dec 2020 09:18 Het verschil tussen een manager en ondernemer, tussen het glas is half vol of half leeg.
Leg eens uit? Ik ben geen ondernemer en geen manager, ben techneut, dus wellicht dat ik m daaarom niet snap. Een beetje context bij de opmerking zou wel hout snijden. In de voorgaande x pagina's is er bij mijn weten geen discussie over ondernemer/manager geweest....
Een techneut die niet oplossingsgericht kan/wil denken is nog een groter probleem dan dat het een manager betreft.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 6103
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 23 dec 2020 10:56

Haha, in die categorie van verwachtingen rond functies/personen:

CFO asks CEO: "What if we invest in people, and then they leave us?" CEO: "What if we don't and they stay?"
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

rikkert
Forum-lid
Berichten: 3529
Lid geworden op: 29 aug 2007 21:58
Locatie: N-H

rikkert 23 dec 2020 11:01

Ernie C. schreef: 23 dec 2020 10:51
rikkert schreef: 23 dec 2020 09:29
mao schreef: 23 dec 2020 09:18 Het verschil tussen een manager en ondernemer, tussen het glas is half vol of half leeg.
Leg eens uit? Ik ben geen ondernemer en geen manager, ben techneut, dus wellicht dat ik m daaarom niet snap. Een beetje context bij de opmerking zou wel hout snijden. In de voorgaande x pagina's is er bij mijn weten geen discussie over ondernemer/manager geweest....
Een techneut die niet oplossingsgericht kan/wil denken is nog een groter probleem dan dat het een manager betreft.
Ow, nu is het duidelijk. Als het glas half leeg of half vol is, gaat het hier over oplossingsgericht denken. Dat ik dat nou niet door had. En omdat ik dat niet meteen begrijp (nieuwsgierigheid is de basis van het oplossen van problemen), betrek je de techneuten er ook maar even bij. Heel apart. Ik kan overigens prima oplossingsgericht denken hoor, dus ik voel me niet aangesproken. Daarnaast is het knap jij weet, wat mao bedoelde met een uitspraak waar de context verder nul was. ik denk dat oplossingsgericht denken start met dingen snappen en er dan naar handelen.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

JoostG
Forum-lid
Berichten: 2893
Lid geworden op: 23 okt 2013 21:38

JoostG 23 dec 2020 11:14

Jans schreef: 23 dec 2020 10:39 Oh Joost, er zijn ook thuiswerkers, zonder kinderen, die flink geraakt worden. Wat dacht je van alleenstaanden?
De één wordt meer geraakt dan de ander, maar niemand ontkomt er aan.
De strekking van je reactie ontgaat mij.

Ik geloof direct dat er anderen ook getroffen worden. Daar kan ik niet over oordelen. Dat is ook niet ter zake: er is altijd iemand te vinden die het slechter heeft. Hebben we dan ook direct niet meer het recht om ergens iets van te vinden. Waar is die meetlat te vinden waar ik mijn situatie langs mag leggen voordat ik iets er over mag zeggen?
En grappig dat jij zoiets aanhaalt. Wat weet jij van de combinatie full time baan (die wezenlijk veranderd is door corona op een negatieve manier) en thuisonderwijs aan kinderen van 8 en 10?

Ik, en vele anderen, worden door de overheid nu wel met iets opgezadeld, dat niets bijdraagt aan de oplossing van welk probleem. Ik zat al thuis (daar verandert helemaal niets aan) en mag mijn kinderen thuisonderwijs geven, zodat ik thuis blijf???? En dit is niet een maatregel tijdens de eerste paniek van de pandemie, maar bij de tweede golf na 9 maanden. Daar maak ik mij zorgen over.
insta #gravelgremmen

Chesini ‘Peacock’ - Rodeo Labs Flaanimal 5.0

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8361
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 23 dec 2020 11:36

Dus gaat het misschien niet om jou, maar om veel anderen die wel (onnodig) naar het werk gingen. Daarom moet jij nu je kinderen bezig houden. En moeten anderen langer met de nu geldende maatregelen leven.
Wij zijn in Frankrijk wat vrijer dan eerder, wel een avondklok, maar ook de besmettingen gaan nu, zij het langzaam, weer omhoog. Je kunt bedenken hoe dat over twee weken zal zijn. Op naar de volgende lock-down.

monique70
Forum-lid
Berichten: 386
Lid geworden op: 15 feb 2012 22:11

monique70 23 dec 2020 11:39

Ik ben het spoor bijster, Creatief oplossingen bedenken voor de gezondheidszorg, Opteren om mensen zonder ervaring zorg laten verlenen aan onze dierbaren. En ondertussen weigeren dat stomme mondkapje op te zetten en trots zijn op je dochter dat ze ook durft dat ding af te laten. Sorry hoor.

Laten we ons aan de regeltjes houden. Dat stomme mondkapje zal in elk geval minder schaden dan een bed bezet houden op de IC. Ook al houd dat kapje maar 1 besmetting tegen op de IC. Niemand heeft de wijsheid op dit moment welke maatregelen echt effectief zijn, maar alle beetjes helpen. En de winkels zijn nu toch dicht, hoe onzinnig is het dan om met z'n allen de randjes van de mogelijkheden op te zoeken en massaal in de rij gaan staan bij de Makro, omdat je daar die absoluut noodzakelijke tv wel kan kopen. Gevolg van dit gedrag is alleen maar dat de maatregelen nog iets langer duren.
Parijs-Brest-Parijs 2023 😀

rikkert
Forum-lid
Berichten: 3529
Lid geworden op: 29 aug 2007 21:58
Locatie: N-H

rikkert 23 dec 2020 12:22

MarkVeenstra schreef: 23 dec 2020 10:14 Tuurlijk werkt 10x zoveel mensen niet om 10x zoveel werk te doen.

Maar als je 10x zoveel mensen hebt en daarmee 5x.., of zelfs 2x zoveel werk kunt doen.,. dan is dat op dit moment wel een voordeel toch? Ja, tegen een hele hoge kostenpost. Maar volgens mij zijn we nu niet in de positie om op efficiëntie te sturen. Gaat het om absolute beschikbaarheid van middelen (personeel).

Als je die voedingsspecialist neemt.., stel dat die voor 90% van de mensen "gewoon" brood kan smeren. en voor 10% uitzonderingen regelt. Dan zal deze persoon waarschijnlijk 60% van de tijd aan het smeren zijn en 40% van de tijd aan de uitzonderingen werken.., die uitzonderingen kosten altijd naar verhouding veel meer tijd dan de "standaard".
Als je daar 1 of 2 mensen bij kunt zetten, die die 60% "standaard" dingen kunt laten doen.., waar je bij wijze van spreken in 1 dag op ingewerkt bent. Dan kunnen die personen het volume smeren zelfs nog wat opkrikken (Want dat is het doel -- meer patiënten van brood voorzien), en dan kan de specialis 2x zoveel uitzonderingen bedienen.., en blijft er nog 20% over voor supervisie van de bijspringende, enthousiaste gemotiveerde (want vrijwillig aangemelde) personen van het gewone smeren.

Getallen zijn voorbeelden, nergens direct op gebasseerd.

Duidelijk, je gaat niet 1 op 1 met meer mensen evenzoveel meer werk doen. En juist de uitzonderingen, waar het merendeel van de regels en protocollen voor opgesteld zijn, moet je bij de specialisten laten. Ontzorg de specialisten dan van overige taken.


En over keuzes maken.., vandaag een stuk in de volkskrant, te lezen met abonnement, of op blendle:
https://blendle.com/i/de-volkskrant/wel ... UzOTcyNSJ9

1 covid patiënt die 7 dagen een IC bed bezet houdt (ongeacht de leeftijd van deze patiënt), ontneemt zomaar 5 anderen hun operatie. En dat zijn, volgens dit artikel, al operaties die niet meer uitgesteld kunnen worden. Operaties aan kanker, waarmee de prognose per week afneemt. Een jonge vader wiens operatie aan een grote hersentumor is afgezegd op de dag dat hj geopereerd zou worden en terwijl hij al in het ziekenhuis lag... ten faveure van een covid patiënt van halverwege de 70 die dezelfde ochtend binnen kwam....
Kiezen.., keuzes.., ethiek.., En de artsen moeten die keuzes maken.
Áls er dan een kans is, om ook maar 5% capaciteit te vergroten door herintreders, parttimers, pensionado's etc de meest basic taken, waar ook in het ziekenhuis uit te laten voeren. Dan is dat al pure winst!. En misschien heb je dan wel 5 mensen nodig om de taken te doen die normaal gesproken door 1 goed opgeleid met de juiste papieren etc, persoon gedaan worden. Het zei dan maar zo. De overheid heeft toch al 100 miljard uitgegeven. Kan nog wel een paar miljard aan nood zorg bij.
Ik denk dat je nuancering hout snijdt. Tuurlijk kun je mensen werk uit handen nemen door de eenvoudige dingen (in de zorg onder toezicht van een gediplomeerde) te laten doen. En daar wordt het meestal inefficienter van maar soms weegt dat op tegen de winst die het oplevert. Maar Ramon73 en keezx doen voorkomen dat iedere baan door iedere willekeurige niet opgeleide boerenlul overgenomen kan worden. Dat stoort me nogal.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

senior
Forum-lid
Berichten: 2212
Lid geworden op: 27 jul 2004 01:27

senior 23 dec 2020 13:03

Ernie C. schreef: 23 dec 2020 10:51
rikkert schreef: 23 dec 2020 09:29
mao schreef: 23 dec 2020 09:18 Het verschil tussen een manager en ondernemer, tussen het glas is half vol of half leeg.
Leg eens uit? Ik ben geen ondernemer en geen manager, ben techneut, dus wellicht dat ik m daaarom niet snap. Een beetje context bij de opmerking zou wel hout snijden. In de voorgaande x pagina's is er bij mijn weten geen discussie over ondernemer/manager geweest....
Een techneut die niet oplossingsgericht kan/wil denken is nog een groter probleem dan dat het een manager betreft.
'Oplossingsgericht' denken is altijd gemakkelijk. Vooral als anderen die oplossing mogen proberen uit te voeren.

Gebruikersavatar
RVV
Forum-lid
Berichten: 2226
Lid geworden op: 12 apr 2014 16:12

Gebruikersavatar RVV 23 dec 2020 13:14

monique70 schreef: 23 dec 2020 11:39 Ik ben het spoor bijster, Creatief oplossingen bedenken voor de gezondheidszorg, Opteren om mensen zonder ervaring zorg laten verlenen aan onze dierbaren. En ondertussen weigeren dat stomme mondkapje op te zetten en trots zijn op je dochter dat ze ook durft dat ding af te laten. Sorry hoor.

Laten we ons aan de regeltjes houden. Dat stomme mondkapje zal in elk geval minder schaden dan een bed bezet houden op de IC. Ook al houd dat kapje maar 1 besmetting tegen op de IC. Niemand heeft de wijsheid op dit moment welke maatregelen echt effectief zijn, maar alle beetjes helpen. En de winkels zijn nu toch dicht, hoe onzinnig is het dan om met z'n allen de randjes van de mogelijkheden op te zoeken en massaal in de rij gaan staan bij de Makro, omdat je daar die absoluut noodzakelijke tv wel kan kopen. Gevolg van dit gedrag is alleen maar dat de maatregelen nog iets langer duren.
ik ben trots op mijn dochter omdat ze niet zo’n mak schaap is. De harde eis dat we al onze vrijheden moeten opgeven om elke corona patiënt uit de zeilen te houden is een gotspe.

En behalve het kapje ben ik zo’n beetje de meest brave Henderik als het aankomt op de zogenaamde corona regels.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Moderator
Berichten: 24321
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 23 dec 2020 13:32

We hebben nu een pagina discussies over voedingsassistente gehad, maar het punt was niet of we die voedingsassistente kunnen ontlasten, maar dat we IC verpleegkundige te kort komen. De Euro's klotsen in de zorg niet bepaald tegen de plinten, ziekenhuizen zijn al vele jaren bezig om zo efficiënt mogelijk te werken, anders val je gewoon om. Zelfs ondernemers zijn daar achter gekomen.

Het beeld dat sommige hier hebben bij de zorg lijkt meer een soort van Sesamstraat.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
RVV
Forum-lid
Berichten: 2226
Lid geworden op: 12 apr 2014 16:12

Gebruikersavatar RVV 23 dec 2020 14:10

Maargoed de gemoederen raken behoorlijk verhit...

De vraag was wat ik als een oplossing zag. Die vraag heb ik beantwoord. Meerdere keren. Waarbij misschien niet elke oplossing te realiseren is. Maar dat er wel mogelijkheden benut kunnen worden. Gelukkig onderschrijven anderen ook die oplossingen.

Het is aan de politiek om hier iets mee te doen. Feit is dat er niet bepaald toekomst gericht word gehandeld als het over IC zorg gaat over een half jaar, jaar of 5 jaar, Dat is het punt dat ik maak.

Allerlei opmerkingen dat ik de zorg schoffeer raken kant noch wal. Omdat ik wat voorbeelden aandraag? Die anderen ook onderstrepen? Hou toch op zeg. Dankzij IC zorg zijn 2 van kinderen (beide toen ze baby waren) en mijn vrouw in leven gebleven. Als er wel iemand is die de zorg waardeert ben ik het wel.

Dit gaat om politieke keuzes. En zoals het er nu naar uit ziet worden we met de slechts denkbare keuzes opgezadeld.

Nu is de samenleving vooral een “sitting duck” geworden.
Laatst gewijzigd door RVV op 23 dec 2020 14:12, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
53x11
Forum-lid HC
Berichten: 8945
Lid geworden op: 28 sep 2005 00:38

Gebruikersavatar 53x11 23 dec 2020 14:11

Doe es ff modereren hier. Onpartijdig als het ff kan, want hier gaan meerderen over de schreef.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." T.Krabbé
baanfiets kopen?

Gesloten