Voor de nachtbrakers, als het niet meer over fietsen hoeft te gaan.

Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 7979
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 28 mei 2020 13:57

Volgens mij is dat “verrechtsen” de tendens in heel Europa om niet zeggen de hele wereld.
Daar staat tegenover veel partijen ook wat meer richting midden opschuiven
Jans schreef:Je hebt de discussie gemist over niet mogen fietsen in Frankrijk? Ik moet wel zeggen dat diegene die heel fanatiek tegen me tekeer gaat daar, erg persoonlijk geworden is. Ik neem aan dat jij daar geen Sequoia heet, of hoe je dat ook moet schrijven.

Nee dat ben ik niet!
Bedankt voor je uitgebreide antwoord trouwens.
'K ga niet ontgoochel'n, 'k ga der staan
…"

JoostG
Forum-lid
Berichten: 2893
Lid geworden op: 23 okt 2013 21:38

JoostG 28 mei 2020 14:41

synapse schreef: 28 mei 2020 09:27
amclassic-fan schreef: 27 mei 2020 19:53
synapse schreef: 27 mei 2020 17:01 Mijn schoonzoon werkt ook bij KLM.
Zijn bonus over 2019 is ook al toegezegd en dus ook volkomen rechtmatig.
Helaas moet hij nog maar afwachten of deze uitbetaald wordt.
Hij verdient slechts 7 % van wat mijnheer Smith's vaste salaris is (€ 900,000).

Als mijnheer Smith 1% fatsoen zou hebben gehad dan zou hij de bonus geweigerd hebben
En jouw schoonzoon werkt ook 24/7 365 dagen per jaar, is verantwoordelijk voor tien duizenden banen en een omzet van vele honderden miljoenen?

Je weigert toch zelf ook niet je cao verhoging uit solidariteit, terwijl je zonder die verhoging ook best kunt blijven eten?
Zolang AF/KLM overeind wordt gehouden door staatssteun is jouw vergelijking absoluut niet relevant.

Ik val niet onder een cao (ben ondernemer) en mijn personeel ook niet.
Ik ben niet verantwoordelijk voor tienduizenden banen, maar toen mijn bedrijf bij de vorige crisis op omvallen stond (technisch failliet noemde de bank het) heb ik mijn personeel wél kunnen doorbetalen maar was ik zelf altijd de laatste die salaris kreeg. Dat salaris was dan wel nog maar de helft van wat het was en het absolute minimum om mijn vaste lasten te kunnen betalen.

Als je zo handelt als werkgever dan weet het personeel ook dat je er alles aan doet om hun werkgelegenheid veilig te stellen.
Goed punt Synapse. Als je je op een bepaalde manier als DGA of manager gedraagt, dan moet je er niet van opkijken dat je medewerkers zich ook zo gaan gedragen. Dat geldt in goede als kwade zin. Ze doen namelijk in hoge mate wat zij denken wat van hen verwacht wordt. Het voorbeeld van de leiding speelt daarbij een grote rol.

Ik vind overigens dat mensen goed geld mogen verdienen. Persoonlijk vind ik alleen wel dat de balans zoek is. Waarom dient een CEO 80x/100x/200x meer te verdienen dan het gemiddelde salaris van een werknemer? Waarom stijgt het salaris in de top meestal procentueel harder dan van het personeel? Ik vind het geen goed signaal.
insta #gravelgremmen

Chesini ‘Peacock’ - Rodeo Labs Flaanimal 5.0

Gebruikersavatar
vantheman
Forum-lid
Berichten: 608
Lid geworden op: 29 aug 2009 14:29
Locatie: Amsterdam

Gebruikersavatar vantheman 28 mei 2020 17:50

JoostG schreef: 28 mei 2020 14:41 Waarom stijgt het salaris in de top meestal procentueel harder dan van het personeel? Ik vind het geen goed signaal.
Zelfs als het salaris procentueel evenveel stijgt dan stijgt het harder bij de topsalarissen.
Indien iedereen 3% meer krijgt dan krijgt een medewerker met een salaris van 30.000 euro er 900 euro bij en iemand met een salaris van 300.000 euro er 9.000 euro bij.

barbaar
Forum-lid
Berichten: 150
Lid geworden op: 16 dec 2009 00:25

barbaar 28 mei 2020 19:55

JoostG schreef: 28 mei 2020 14:41 Ik vind overigens dat mensen goed geld mogen verdienen. Persoonlijk vind ik alleen wel dat de balans zoek is. Waarom dient een CEO 80x/100x/200x meer te verdienen dan het gemiddelde salaris van een werknemer? Waarom stijgt het salaris in de top meestal procentueel harder dan van het personeel? Ik vind het geen goed signaal.
Wil iedereen die het met het bovenstaande eens is maar wel voor een dergelijk bedrijf werkt nu zijn hand opsteken?

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Moderator
Berichten: 24321
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 28 mei 2020 20:59

Meneer Smith gaat bij lange na niet 80x meer verdienen dan het gemiddelde in het bedrijf. Sterker nog je zult aardig moeten zoeken naar een CEO van een vergelijkbaar formaat bedrijf die minder verdient.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

JoostG
Forum-lid
Berichten: 2893
Lid geworden op: 23 okt 2013 21:38

JoostG 28 mei 2020 22:55

barbaar schreef: 28 mei 2020 19:55
JoostG schreef: 28 mei 2020 14:41 Ik vind overigens dat mensen goed geld mogen verdienen. Persoonlijk vind ik alleen wel dat de balans zoek is. Waarom dient een CEO 80x/100x/200x meer te verdienen dan het gemiddelde salaris van een werknemer? Waarom stijgt het salaris in de top meestal procentueel harder dan van het personeel? Ik vind het geen goed signaal.
Wil iedereen die het met het bovenstaande eens is maar wel voor een dergelijk bedrijf werkt nu zijn hand opsteken?
Want? Ik begrijp de strekking hiervan niet?
insta #gravelgremmen

Chesini ‘Peacock’ - Rodeo Labs Flaanimal 5.0

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 779
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 29 mei 2020 00:05

hopjes schreef: 28 mei 2020 11:41
Klein_Verzet schreef: 27 mei 2020 23:44 Het adagium van modern ondernemerschap is winstmaximalisatie en primaire bevrediging van aandeelhouders.

Heeft niets met de VVD-mentaliteit te maken, tuurlijk joh.

Weltruste.
Bedankt klein_verzet, je hebt me doen glimlachen ;
Je begint met een mooie zin en dan eindigen met tuurlijk joh en welruste (zonder n).

Ik heb uit nieuwsgierigheid wat berichten van je teruggelezen. Jij staat op een totaal andere manier in deze maatschappij dan mij, ik kan het niet goed plaatsen. Het lijkt erop alsof je e.e.a. niet daadwerkelijk ervaart maar voornamelijk copy-paste dingetjes doet.

Dit is uiteraard offtopic, gezien het topic echter dermate breed is geworden kan dit er ook nog wel bij :-).

Ik vind dit overigens een interessant topic, juist omdat er flink afgedwaald word. Goed om een ander z'n mening en ervaringen te lezen en van te leren.
Prima hoor, dat je valt over taalfouten, maar ik meende dat het voldoende duidelijk was dat ik afsloot met de fonetische variant. Overigens is het "dan ik".

Om nog even verder over de VVD te emmeren, het is dé partij die het meest te maken heeft met integriteitsschendingen. Zij (laat ik de partij maar vrouwelijk maken) staat voor liberalisme, maar zo gauw banken (door het gokken met andermans geld) dreigen om te vallen betracht zij met geen enkele terughoudendheid gemeenschapsgeld beschikbaar te stellen om de boel overeind te houden. Vervolgens verhaalt zij de schade op diezelfde gemeenschap.

Nu met de Corona-ellende herhaalt de geschiedenis zich, de overheid moet de vrije markt redden: staatssteun aan bedrijven onder de louche dekmantel van "werkgelegenheid veiligstellen."

Ja hé, dank je de koekoek, dit is geen liberalisme, dit is geen vrije markt, maar je reinste selectief winkelen in de ideologische winkel: winsten privatiseren en verliezen socialiseren. Een schoolvoorbeeld van schizofrenie, van twee walletjes eten. Wees dan consequent, als je "vrije markt" predikt dan moet je bedrijven ook gewoon aan hun lot overlaten: failliet is failliet. Werknemers in de WW, ondernemer in de schulden, en in de schuldsanering. Jammer, uithuilen en opnieuw beginnen in een markt met dan geheel andere omstandigheden, waarin nieuwe kansen en bedreigingen zich voordoen. Dat is het "spel in vrijheid" en zo zou het gespeeld moeten worden.

Nou hoor ik simpele zielen al roepen: maar zo'n pandemie is geen gewoon "bedrijfsrisico." Nou, dan moet je je oren maar eens laten hangen naar economen die spreken van "endogene factoren." Om er nog een te noemen: langdurige droogte !

wel te rusten

Deleted_User
Forum-lid
Berichten: 3564
Lid geworden op: 03 nov 2009 01:25

Deleted_User 29 mei 2020 00:54

Afbeelding

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37674
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 29 mei 2020 06:19

Klein_Verzet schreef: 29 mei 2020 00:05 [

. Zij (laat ik de partij maar vrouwelijk maken) staat voor liberalisme, maar zo gauw banken (door het gokken met andermans geld) dreigen om te vallen betracht zij met geen enkele terughoudendheid gemeenschapsgeld beschikbaar te stellen om de boel overeind te houden. Vervolgens verhaalt zij de schade op diezelfde gemeenschap.
.
.
Nou hoor ik simpele zielen al roepen: maar zo'n pandemie is geen gewoon "bedrijfsrisico." Nou, dan moet je je oren maar eens laten hangen naar economen die spreken van "endogene factoren." Om er nog een te noemen: langdurige droogte !

wel te rusten
Ehhh..... bankencrisis 2008; wie was er ook alweer minister van financiën toen? Die ook nog eens de kamer niet altijd correct informeerde?
Hint: het was geen VVD-er :mrgreen:

Als je mensen met een andere mening of andere politieke voorkeur wegzet als ‘simpele zielen’ geef je per direct je eigen geloofwaardigheid op natuurlijk.
Less is bore

Gebruikersavatar
RKN
Forum-lid
Berichten: 1326
Lid geworden op: 01 apr 2014 16:40
Locatie: Vechtdal

Gebruikersavatar RKN 29 mei 2020 07:32

Dat is ook altijd een beetje de gezamenlijke kronkel in de kop op de linkerflank;
mensen met een andere politieke opvatting hebben het simpelweg niet goed begrepen

Wel grappig dat dit allemaal geprojecteerd wordt op het handelen van één partij. Net alsof iedereen met een liberale opvatting zich volledig identificeert met het beleid van de VVD...

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 779
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 29 mei 2020 10:09

daniel1975 schreef: 29 mei 2020 06:19
Ehhh..... bankencrisis 2008; wie was er ook alweer minister van financiën toen? Die ook nog eens de kamer niet altijd correct informeerde?
Hint: het was geen VVD-er :mrgreen:

Als je mensen met een andere mening of andere politieke voorkeur wegzet als ‘simpele zielen’ geef je per direct je eigen geloofwaardigheid op natuurlijk.
Uhh, woorden verdraaien is niet mijn stijl. Ik schreef:

Nou hoor ik simpele zielen al roepen: maar zo'n pandemie is geen gewoon "bedrijfsrisico."

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 8358
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 29 mei 2020 11:03

Ik begrijp niet dat je andersdenkenden simpele zielen noemt.

Gesloten