Fanclub Liz Hatch

Voor de nachtbrakers, als het niet meer over fietsen hoeft te gaan.
lugosi
Forum-lid
Berichten: 980
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 16 jun 2019 10:18

chrissiewizzie schreef:
15 jun 2019 22:43
Daarom blijven dit soort misstanden ook zo lang bestaan. In een kwetsbare positie, hoe irrationeel deze ook mag zijn, heeft een coach, verzorger of trainer vaak heel veel macht. Onwetendheid, onzekerheid of overbluft zijn, komt helaas veel te vaak voor in dit soort situaties. Pas als je wat ouder bent en steviger in je schoenen staat, of op het moment dat je uit de situatie of het wereldje bent, kan je pas overzien hoe ongepast en schadelijk het was. Daarom is het van groot belang om openheid in de communicatie te hebben en duidelijk te maken dat dergelijk grensoverschrijdend gedrag niet getolereerd wordt en dat er een vertrouwenspersoon is waar iemand terecht kan. Dat is helaas bij veel bonden, verenigingen en professionele teams nog niet op orde.
Of liz hatch (dit is toch het topic) een mistoestand ondergaan heeft weet ik nog niet zo. Ze heeft het over 'in Texas kussen we geen vreemden' (wat ze in New York wel doen geeft ze toe), ik wil niet geknuffeld worden, hij maakt pikante opmerkingen etc. terwijl ik helemaal geen signalen in die richting gaf:

Afbeelding


Liz Hatch is nu 39, toen was ze 33. Jong en onwetend?

De andere klachten van de andere rensters zijn oa:

VanGansen maakte ongepaste of seksueel getinte opmerkingen (wat precies wordt niet gezegd). Hij verhief zijn stem en werd boos. Hij gaf commentaar op het overgewicht van de vrouwen (waarin hij een verband zag met hun non-prestaties). Dit alles word door de vrouwen ervaren als 'psychologisch misbruik', zodat de vrouwen mentaal breken en de motivatie voor hun sport verloren (sic).

VanGansen zelf ontkent. Zijn omgang met de vrouwen benoemt hij als vriendschappelijk en niet grensoverschrijdend. (Wat grensoverschrijdend is, dat is natuurlijk persoonlijk hangt ook af of je van Texas of NewYork bent. Daarom is communicatie ook zo belangrijk: He Patrick, I'm from Texas not from NY, we don't kiss.....moet kunnen als je 33 bent, toch?)

Zijn commentaar op de vrouwen hun lichaam kadert hij steeds in functie van de rensters hun overgewicht en bijhorende prestaties.

VanGansen heeft beslist om klacht tegen de dames in te dienen wegens laster en eerroof.

Wordt vervolgd

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2308
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 16 jun 2019 10:50

lugosi schreef:
16 jun 2019 09:48
sloeren schreef:
15 jun 2019 21:47
Je hebt een geheel van mij afwijkend - en veel optimistischer - mensbeeld. Mensen zijn irrationele beesten met een groot taalvermogen. Ik ben dus geneigd om te zeggen dat je er geheel naast zit want in deze : Angst voor je eigen positie staat die communicatie helaas vaak in de weg. Het is een scheve machtsverhouding en niet zo simplistisch helaas als jij het schetst.
Jonge mensen hebben vaak helemaal niet door dat er met ze gesold wordt; wat niet wil zeggen dat ze er nooit meer over mogen klagen.
(vrij naar Chrissiewizzie)
Ik ga niet mee in een structuralistische benadering. Mensen zijn geen irrationele beesten. Mensen (toerekeningsvatbare dan toch) kiezen welk beest ze zijn. Je draagt ook de gevolgen voor die keuzes. Als angst voor de positie de communicatie in de weg staat, dan leg je die positie in de weegschaal. Dan maak je een overweging die je niet moet maken. Dat is een keuze. Een foute keuze. Met gevolgen.
Het feit dat je dat doet determineert jezelf (niet omgekeerd). Het is jammer dat steeds deze mensen het beeld lijken te bepalen. Normatief is het een heel kwalijke zaak voor die mensen die wel rationeel handelen en de gevolgen dragen van hun keuzes.
De korte samenvatting van wat jij zegt is dat het de schuld van het slachtoffer is. Dan had ze maar geen kort rokje moeten dragen...
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

Gebruikersavatar
chrissiewizzie
Forum-lid HC
Berichten: 5979
Lid geworden op: 17 jul 2008 16:51
Locatie: Randstad
Contact

Gebruikersavatar chrissiewizzie 16 jun 2019 11:45

Ongelofelijke Neanderthaler mentaliteit in mijn ogen als Lugosi dit zo zou menen. Kan me haast niet voorstellen. Noem me maar naïef optimistisch.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 10079
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 16 jun 2019 11:58

In het geval Liz Hatch heeft Lugosi misschien een punt. Volgens mij plaatst ze die tweet ook alleen maar omdat ze weer een keer relevant kan zijn.
Bij Esther Meisels is het toch wel een bedenkelijke situatie. Een jonge meid die tegen kost en inwoning 'prof' mag zijn en dan allerlei vreemde verzoeken krijgt van de huisbaas annex werkgever valt niet goed te praten. Wel heel sterk van haar dat ze die situatie verlaat en daarmee misschien wel haar droom opgeeft.
Campagnolo Ultra Dork

ottorongo
Forum-lid
Berichten: 1388
Lid geworden op: 27 aug 2011 00:58
Locatie: België

ottorongo 16 jun 2019 12:37

Patrick Lefevre heeft ook al eens uitgehaald naar (sommige) renners die volgens hem te dik staan. Geen haan die hierover kraait.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Moderator
Berichten: 23704
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 16 jun 2019 12:43

Moeten we nog uitleggen waarom dat bij vrouwen wat gevoeliger ligt? Niet bekend met de term anorexia nervosa?

Die kerel ging een relatie aan met een renster in z'n eigen ploeg die makkelijk z'n eigen dochter had kunnen zijn. Alleen dat feit is al genoeg om te bewijzen dat hij niet geschikt is voor deze functie.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 1955
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 16 jun 2019 15:52

ottorongo schreef:
16 jun 2019 12:37
Patrick Lefevre heeft ook al eens uitgehaald naar (sommige) renners die volgens hem te dik staan. Geen haan die hierover kraait.
Nou, in het geval van Evenepoel werd daar wel op gereageerd. Toen draaide Lefevre ook bij "dat hij het niet zo had bedoeld". Ook mannelijke wielrenners kunnen doorschieten in afvallen.
De fiets, de fiets en dan een hele tijd niets.

ottorongo
Forum-lid
Berichten: 1388
Lid geworden op: 27 aug 2011 00:58
Locatie: België

ottorongo 16 jun 2019 16:42

@Amclassic. Het ideale competitiegewicht hoeft toch geen anorexia te betekenen.
Met de laatste drie regels volledig met je eens,wist niet eens dat het zover ver was geëscaleerd.

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid
Berichten: 3738
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 16 jun 2019 16:47

ottorongo schreef:
16 jun 2019 16:42
@Amclassic. Het ideale competitiegewicht hoeft toch geen anorexia te betekenen.
Nee, maar dat het bij vrouwen wel veel makkelijker doorslaat is toch inmiddels wel bekend.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 25618
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 16 jun 2019 17:32

Mwa, als je nu naar de huidige mannelijke renners kijkt lijkt het er verdomd veel op :(
De koffie loopt, veel sportiever wordt het niet vandaag

Gebruikersavatar
patrickvb
Forum-lid
Berichten: 381
Lid geworden op: 11 apr 2007 01:30
Locatie: Oilsjt en Dardennen

Gebruikersavatar patrickvb 16 jun 2019 19:09

Mijn ega was enkele jaren ploegleidster van een clubteam.
We kunnen gerust nog een tiental louche figuren oplijsten die rond het dameswielrennen functioneren, sommigen als ploegleider.

Zonder uitspraak te doen over deze 'manager', het probleem bestaat wel degelijk in het dameswielrennen.

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid
Berichten: 3738
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 16 jun 2019 20:13

patrickvb schreef:
16 jun 2019 19:09
Mijn ega was enkele jaren ploegleidster van een clubteam.
We kunnen gerust nog een tiental louche figuren oplijsten die rond het dameswielrennen functioneren, sommigen als ploegleider.

Zonder uitspraak te doen over deze 'manager', het probleem bestaat wel degelijk in het dameswielrennen.
En echt niet alleen in het wielrennen hoor. Maar zolang mannen de vrouw als lustobject blijven zien....

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Swadde en 6 gasten