Over de wielersport en zijn beoefenaars.

tour 2021

Gebruikersavatar
litespeed
Forum-lid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 jan 2007 09:32

Gebruikersavatar litespeed 03 jul 2021 21:00

Wow, hij pakte 6s in de Tirreno op gekende diesel Kung. Nee, inderdaad. Dat niveau haalt hij bij lange na niet...

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4696
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 jul 2021 21:34

litespeed schreef: 03 jul 2021 21:00 Wow, hij pakte 6s in de Tirreno op gekende diesel Kung. Nee, inderdaad. Dat niveau haalt hij bij lange na niet...
Grapjas, je stelling klopt niet, Als je de moeite doet om de tussentijden te bekijken dan zie je dat diesel Kung sneller gestart is dan VanAert. :?
Na het eerste tussenpunt (halverwege) had VanAert 1 seconde op Kung. Aan de aankomst 6 seconden. Blijkbaar is VanAert de diesel en niet Kung dus. :mrgreen:
Als je dat extrapoleert naar de 27km van de Tour (zelfs zonder rekening te houden met de versnelling in het tweede deel) dan levert dat een voordeel op van 16 seconden terwijl in de tour hij er 11 verliest. Dat is een verschil van 27 seconden. Bijna een halve minuut over een inspanning van een half uur, dat noem ik een substantieel verschil.

Wat nog duidelijker is wat je (bewust?) niet noemt:

Bijvoorbeeld Ganna en Poggie

Ganna is dat ook een diesel? (specialist achtervolging 4km)
Die verliest 5 seconden bij tusssenpunt en 11 seconden bij de meet. Dat is meer dan 1sec/km.

En Poggie (nog zo'n diesel?)
Die verliest 5 seconden bij tussenpunt en 13 seconden bij de meet. (al heeft Peiper enkele dagen geleden een aanvaardbare verklaring gegeven voor de tegenvallende tijdritresultaten van Poggie de laatste maanden)

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4696
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 jul 2021 21:37

MarkVeenstra schreef: 03 jul 2021 20:50 Magistraal van pogi toch?
Benieuwd naar de wattages... Als dat gewoon rond de 6.5 w/kg ligt (zoals hij vaker gedaan heeft). Is hij gewoon heel erg goed en is er kennelijk geen echte concurrent in dit deelnemersveld.
6.5 is heel hoog, maar niet buitenmenselijk, meer in lijn met andere toppers in hoogtijdagen.

En wat hij goed doet, het gat is direct minuten. Hij hoeft maar te volgen, of doen waar hij zin in heeft. En aangevallen gaat hij niet meer worden. Niemand die reële kans ziet om dat gat te overbruggen, dus men zal onderling om de podiumplekken gaan strijden en elkaar het leven zuur maken. In het voordeel van pogi.
Eens met je analyse, hier ook benieuwd naar wat waardes tijdens de laatste klim waren, zal wel in de buurt liggen van die van de Peyresourde vorig jaar.
Zou wel eens, na een interessante eerste week, twee saaie weken tot gevolg kunnen hebben. (voor de GC toch)

Echt een kanjer toch die Poggie....

Gebruikersavatar
litespeed
Forum-lid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 jan 2007 09:32

Gebruikersavatar litespeed 03 jul 2021 22:08

Je snapt het niet. Kung staat niet bekend om zijn korte inspanningen. En Wout kan dat gezien zijn sprintvezels relatief beter. Dus die TT moet je zeker niet gaan extrapoleren naar de lange TT nu. Weer onzin. Net als 'bij lange na' en 'enkele weken geleden'.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4696
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 jul 2021 22:38

litespeed schreef: 03 jul 2021 22:08 Je snapt het niet. Kung staat niet bekend om zijn korte inspanningen. En Wout kan dat gezien zijn sprintvezels relatief beter. Dus die TT moet je zeker niet gaan extrapoleren naar de lange TT nu. Weer onzin. Net als 'bij lange na' en 'enkele weken geleden'.
Ik snap wel degelijk wat je bedoelt, alleen kan jij niet aantonen met cijfers wat je bedoelt omdat het niet klopt. De gegevens van de tussentijden ontkrachten je theorie.

Wat Wout zijn 'sprintvezels' betreft; Wout is altijd een trage starter in tijdritten (kijk er al zijn tussenpunttijden maar op na), dat heeft echt niets met "sprintvezels" te maken.

Dat ik durf te extrapoleren is omdat, wat je bewust weglaat, er parallellen zijn met andere renners die ook deelnamen aan de tijdritten. Zie hierboven de feiten, niet alleen over de 'snellere starter' Kung, maar ook slakjes als Ganna en Poggie. (je kan de gegevens van nog andere deelnemers opzoeken, je zal tot dezelfde conclusie komen)

Ik begrijp dat je bij gebrek aan feiten en onderbouwingen van je beweringen de noodzaak voelt om op cijfers gefundeerde redeneringen te bestempelen als "onzin". Alleen, daarmee weerleg je niets, het betekent niets en je determineert er alleen jezelf mee.

japiecarbon
Forum-lid HC
Berichten: 5230
Lid geworden op: 09 jan 2007 23:05

japiecarbon 03 jul 2021 22:56

Wat zijn jullie weer vriendelijk tegen elkaar..

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4696
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 jul 2021 23:47

Wat cijfers

volgens letourdata

op de Colombiere
gemiddelde snelheid:
Pogi : 20.8 km/h
Carapaz: 18.9 km/h
Dylan teuns: 19.3 km/h

En Brailsford zegt: Nog niet neerleggen bij heerschappij Pogi.....

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 12661
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 04 jul 2021 07:19

De GC is misschien over, maar we hebben gewoon een mooie tour.

Aan de andere kant zijn er nu ook die alles of niks gaan spelen en dat levert mooie koers op.
Als pogi op zijn fiets blijft zitten en gezond blijft is het gedaan, maargoed ik denk dat de tour er alleen maar leuker van gaat worden. Dat pogi na gisteren in het geel stond zal toch niemand hebben verbaasd.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37681
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 04 jul 2021 09:16

Nee, maar wel het gat met de rest.
Less is bore

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37681
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 04 jul 2021 09:19

daniel1975 schreef: 03 jul 2021 14:26 Benieuwd of Rogla af gaat stappen. Moet er nu al af :-(
Vandaag dus. Roglic exit.
Zal wel op de Vuelta gaan mikken nu.
Less is bore

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4696
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 04 jul 2021 09:34

Benieuwd naar het nieuwe plan van Jumbo dan.

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3107
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 04 jul 2021 10:28

Ze hebben niet veel mogelijkheden. Ook omdat bijna iedereen in de lappenmand zit.
Vingegaard mag kijken hoe hoog hij kan eindigen. Van Aert zal zijn eigen plan mogen trekken.

Plaats reactie