Wielerseizoen 2020

[lugosi]

De economische impact van Corona gaan inderdaad veel verder dan wat afgeschafte wielerwedstrijden.
En dat allemaal voor een beetje griep.
We leven nu eenmaal in een tijd dat er door de media op heel wat zaken overgereageerd wordt.

Meer dan 230 doden op korte tijd op 5800 (gekende) besmettingen (leuke ratio) en 1000 besmettingen erbij op 24 uur. En u gaat jammeren over de economische impact en de rol van de media daarin?
De media komt trouwens met veel minder statistieken dan in de eerste dagen. Er is duidelijk gevolg gegeven aan de oproepen van de overheid.

[Karl66]

De afsluiting is dan ook niet vanwege een beetje griep. De afsluiting is omdat de gezondheidszorg in die regio volledig vast aan het lopen is door het grote aantal slachtoffers. En wat je dan gaat krijgen is dat mama doodgaat aan een hartaanval, omdat opa het bed op de IC bezet houdt vanwege zijn besmetting met het corona virus.

[Lcsmet]

...........Meer dan 230 doden op korte tijd op 5800 (gekende) besmettingen (leuke ratio) en 1000 besmettingen erbij op 24 uur. .......................

Om alles in het juiste perspectief te zetten.
Hier enkele cijfers van de "gewone" griep .

Wereldwijd wordt jaarlijks 5 tot 10 procent van de populatie geïnfecteerd met influenza. Bij kinderen is dat percentage nog hoger, namelijk 20 tot 30%. Hiervan vertoont de meerderheid geen ernstig ziektebeeld of verloopt de ziekte zelfs asymptomatisch. Toch veroorzaakt de griep jaarlijks 3 tot 5 miljoen ernstige zieken en 250.000 tot 500.000 doden.
Elk jaar krijgen ongeveer 820.000 Nederlanders griep. Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood

Bron: Griep

[lugosi]

Om alles even echt in een vergelijkend perspectief te zetten: de griep heeft een mortaliteit van ongeveer 0.15 %.
De cijfers waarover we momenteel beschikken geven voor Corona in Italie een mortaliteit van 3%. Dat is 20 keer zoveel. Nu kan het zijn dat op termijn deze cijfers genuanceerd gaan worden en zakken (experten denken dat het in de buurt van 2% gaat komen) maar momenteel blijven de cijfers wat ze zijn. 2% is trouwens nog altijd meer dan 10 keer zoveel.
Bovendien is Corona besmettelijker (1.7 vs 2.2 dus meer dan 30% meer).

Wil je nu aan de hand van deze gegevens eens de vergelijking maken met cijfers van de griep die je hierboven citeert?

[lugosi]

De afsluiting is dan ook niet vanwege een beetje griep. De afsluiting is omdat de gezondheidszorg in die regio volledig vast aan het lopen is door het grote aantal slachtoffers. En wat je dan gaat krijgen is dat mama doodgaat aan een hartaanval, omdat opa het bed op de IC bezet houdt vanwege zijn besmetting met het corona virus.

Klopt, niet alleen bedden tekort, maar ook apparatuur -en personeelstekorten zijn een gevolg.

[daniel1975]

We weten de échte mortaliteit niet. Een collega van mij komt morgen niet naar kantoor ivm stevige verkoudheid. Of heeft ze corona? Of gewoon verkouden? Of influenza?
En hoeveel van de ‘corona doden’ zouden anders ook zijn bezweken aan normale griep?
De cijfers zijn niet bekend, alleen kiest men nu terecht voor een matig slecht scenario. Het is duidelijk geen ebola oid, maar hoe ernstig wel is ook niet 100% helder.

[lugosi]

We weten de échte mortaliteit niet. Een collega van mij komt morgen niet naar kantoor ivm stevige verkoudheid. Of heeft ze corona? Of gewoon verkouden? Of influenza?
En hoeveel van de ‘corona doden’ zouden anders ook zijn bezweken aan normale griep?
De cijfers zijn niet bekend, alleen kiest men nu terecht voor een matig slecht scenario. Het is duidelijk geen ebola oid, maar hoe ernstig wel is ook niet 100% helder.

In statistiek gebruikt men de cijfers die men heeft.
Dat deze cijfers minder nauwkeurig zijn bij een nieuw virus, dan bij een jaarlijks terugkerend virus is evident. Dat betekent niet dat men de berekening niet kan maken, alleen is de foutenmarge groter. Doen alsof je de berekening niet kan maken is in strijd met de waarheid. Negatie is een slechte raadgever.
Dat het allemaal niet zo hard meevalt in Italie;

Meer dan honderd doden op 24 uur alleen al in Lombardije. ("Een griepje" zoals sommigen beweren?)

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/#/11/1/44021/percentages

(In de regio Lombardije in Italië is het dodental door het coronavirus in 1 dag gestegen van 154 tot 257. Dat blijkt uit de laatste officiële cijfers. In heel Italië zijn nu officieel 366 mensen aan de gevolgen van het coronavirus bezweken. Gisteren stond de teller nog op 233. Officieel zijn nu 7.375 mensen besmet, gisteren was dat nog 5.883.)

[Jans]

Maar toch weten we nog heel weinig, ook van de Italiaanse doden. Zijn het oudjes uit verzorgingshuizen? Of ook veel jongere patiënten? Hadden ze al ernstige ziektes onder de leden?
Paniek lijkt mij overdreven, maar opzoeken is ok niet slim.

[sharkman113]

Alles is relatief, Corona is nieuw er zijn nog amper medicijnen en de werkelijke impact is nog heel lastig te berekenen. Waar mensen zich op verkijken zijn de gemiddelde cijfers van de bekende griepvormen over de afgelopen jaren, elke nieuwe griepvorm geeft piekcijfers. Zoek eens op de beruchte Spaanse griep (die overigens niet afkomstig was uit Spanje) en bekijk wat daarvan de impact was en Corona verbleekt ineens naar op zijn best een vervelende verkoudheid.
Dat het aandacht behoeft en dat je passende maatregelen moet nemen lijkt me helder echter dit begint iets teveel een bijsmaak van globale massa hysterie te krijgen deels gevoed door het idee dat mensen nergens meer dood aan mogen gaan en we dat koste wat kost nog willen realiseren ook. Andere heel veel ernstigere ziektes zoals ebola zijn zo agressief dat besmettingen niet eens de kans krijgen om het betreffende continent (Afrika) te verlaten en dan ebt het nieuws veel eerder weg en is de wereldwijde impact (helaas) vele malen geringer (veel minder media aandacht al dan niet gevoed door specialisten en de farmacie giganten).

[DeletedUser02]

Fiets forum mensen. Voor discussies als deze en jullie fantastische Google skills met feitjes is Nu.nl uitgevonden.

On topic: Fabio wint een koers waar ik nog nooit van gehoord heb tegen renners die ik niet ken

https://www.wielerflits.nl/nieuws/fabio ... p-monsere/

[sharkman113]

Zijn we dan toch zoveel aan het googelen dat we gemist hebben dat ypuh van forumlid naar moderator is gepromoveerd
Ik snap dat sommigen (ik neem aan dat je reflecteerd) moeten googelen om hun informatie te verkrijgen maar iets bredere aandacht voor wat er in je omgeving afspeelt is voor iedereen aan te bevelen (voorkomt tunnelvisie).
Btw. als er volop gekoerst wordt heb je nog een punt, tot het moment dat weer echte koersen voorgeschoteld krijgen is even off topic ook niet erg (zo interessant zijn zwaar gedevalueerde koersen van een helaas wederom weinig eenheid vertonend wielerpeloton ook niet)

[TL@]

Fiets forum mensen. Voor discussies als deze en jullie fantastische Google skills met feitjes is Nu.nl uitgevonden.

On topic: Fabio wint een koers waar ik nog nooit van gehoord heb tegen renners die ik niet ken

https://www.wielerflits.nl/nieuws/fabio ... p-monsere/

't Was ook niet tegen Janneke en Mieke. Dupont is toch een stevige middenklassprinter en er reden nog kleppers zoals een Oss mee.

Jakobsen was natuurlijk veruit de snelste, hij wist het zelf ook wel. Je zag hem erg op zijn gemak rondrijden en op 15km van de streep ging hij nog even zijn jasje afgeven aan de volgwagen