Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Giro 2018

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 12485
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 01 jun 2018 13:03

Mee eens, maar de meeste hier toch wel.
Alleen discusiseren we hier, wat er beter zou kunnen. daar is toch niets mis mee

Gebruikersavatar
Herman_N
Forum-lid
Berichten: 1680
Lid geworden op: 24 jun 2011 13:54
Locatie: Purmerend
Contact

Gebruikersavatar Herman_N 05 jun 2018 10:47

Karl66 schreef: 30 mei 2018 16:21 Wat wel "zorgwekkend" is, is dat hij aldoor vindt dat hij niks fout gedaan heeft. Maar vorig jaar maakte hij al de fout om te verwachten dat Nibali en Quintana Pinot wel voor hem gingen terughalen. Nu verwachtte hij op de klim naar Sappada dat Lopez en Carapaz voor hem gaan werken, waardoor hij tijd verliest. En op de Finestre wacht hij op Reichenbach om voor hem te werken, waardoor hij tijd verliest.
Maar als hij vindt dat hij niks fout gedaan heeft, hoeft hij er niks van te leren en hoeft hij niks te veranderen. Met als gevolg dat hij nog heel wat truien in de toekomst gaat verliezen, omdat hij denkt dat andere ploegen voor zijn trui moeten rijden.
Een beslissing nemen is niets anders dan kansberekening. Die neem je met de kennis van dat moment en niet achteraf. Ik denk dat het volgens de gangbare 'wielerwetten' logisch was om te wachten. Ik heb ook geen verslaggever horen roepen waar hij mee bezig was op dat moment. Ook ben ik benieuwd naar de forumleden die vloekend en tierend naar hun tv aan het roepen waren toen TD aan het wachten was. Het zullen er niet veel geweest zijn.

Bovendien, en daar heb ik ook niemand over gehoord, weet je nooit wat er gebeurd zou zijn als hij wel direct was gaan rijden. Misschien had hij Froome achterhaald of de schade beperkt. Maar misschien was hij compleet ingestort en had nog veel meer tijd verloren. Niemand die het weet. Wat ik wel weet is dat hel wielerminnend Nederland dan over hem heen gevallen zou zijn. Wie gaat er nu in zijn eentje achter Froome aan als er nog vier medevluchters zijn?

Alle bespiegelingen zijn achteraf. Het besluit te wachten was op dat moment de meest logische. Dat het anders uitpakte is part of the game.
Goedkope startbewijzen voor gran fondo's, bezoek de CycloWorld SHOP

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 05 jun 2018 11:38

Het gaat dan ook niet om zijn beslissing tijdens het moment, maar de analyses achteraf. Als je in die analyses vindt dat je alles goed doet, dat ga ook niet van je fouten leren.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

Gebruikersavatar
beren040
Forum-lid
Berichten: 992
Lid geworden op: 31 mei 2011 15:39

Gebruikersavatar beren040 05 jun 2018 11:56

Karl66 schreef: 05 jun 2018 11:38 Het gaat dan ook niet om zijn beslissing tijdens het moment, maar de analyses achteraf. Als je in die analyses vindt dat je alles goed doet, dat ga ook niet van je fouten leren.
Als de analyse achteraf is dat alles goed is gegaan, zijn er geen fouten gemaakt en valt er niets te leren. Je stelling is dat er een fout is gemaakt maar dat is ook maar een mening. De ploeg en renner zien dat schijnbaar anders.
Allard

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37379
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 05 jun 2018 12:50

De analyse kan zijn geweest:
- Met de kennis van nu had ik misschien(!) niet moeten wachten
- in 9/10 gevallen zijn 3-4 top 10 renners sneller dan een individue op dit parcours
- ik kon niet heel veel harder alleen en wachten was veiligste optie
- conclusie: op dat moment heb ik juiste beslissing gemaakt en dus geen fouten gemaakt.
Less is bore

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 05 jun 2018 15:43

Precies, achteraf analyseren is gevaarlijk. Nu weten we dat Pinot op instorten stond, die 2 pipo's nooit gingen overnemen en dat Reichenbach als een oma daalt. Achteraf is het fout om dan niet door te rijden. De volgende keer in dezelfde situatie met andere renners had ik weer gewacht.

DDX
Forum-lid HC
Berichten: 5073
Lid geworden op: 23 aug 2013 21:30

DDX 06 jun 2018 12:49

How Chris Froome won Giro d'Italia thanks to 'spectacular' stage 19 victory

https://www.bbc.com/sport/cycling/44372328

Gebruikersavatar
mrcoffee
Forum-lid
Berichten: 2724
Lid geworden op: 11 nov 2004 10:59

Gebruikersavatar mrcoffee 06 jun 2018 13:16

DDX schreef: 06 jun 2018 12:49 How Chris Froome won Giro d'Italia thanks to 'spectacular' stage 19 victory

https://www.bbc.com/sport/cycling/44372328
Prachtig verhaal en het laat wel de minutieuze voorbereiding en planning van het team zien. er zit natuurlijk een kern van waarheid in vwb het twijfelen van Dumoulin en het doorhalen van Froome. Alleen blijft het stemmetje in je achterhoofd fluisteren...

David Brailsford schreef:"When you sit down and assess it - and we've got the ability to look at the power Chris produced - it wasn't out of the norm for what he can do.
Nou, kom er dan mee voor de dag en sus het rumoer!
Iedereen die sneller fietst dan ik is verdacht van doping! Wat zijn er toch veel dopingklanten tegenwoordig :O

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37379
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 06 jun 2018 13:54

Die file van die dag was er toch niet..... hoe lul ik mijzelf klem?
Less is bore

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Moderator
Berichten: 24321
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 06 jun 2018 14:26

Nee alleen Velon had 'm niet, maar Froome had natuurlijk gewoon z'n eigen computer op 't stuur. :) Wel scherp blijven Daniel ;)
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37379
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 06 jun 2018 18:47

Kleine moeite om die even te delen ;-)
Less is bore

Plaats reactie