Pagina 38 van 54

Geplaatst: 12 apr 2011 15:20
door remmiedepemmie
Moustache schreef:
Remmiedepemmie schreef:Maar Dario, vervang nu de helmplicht in jouw verhaal voor een maximum snelheid van 30 Km/h voor fietsers.


Of ik nu met 12km/u of met 38km/u met mijn hoofd op een stoeprand sla, stuk gaat ie. Dus ik denk dat een helmplicht meer uithaalt dan een snelheidslimiet.

Echter... wie moet er een helm dragen en wie niet?
Ik ga toch echt niet iedere ochtend op mijn stadsfiets richting werk met een helm op rijden. Ik zie mezelf al... hahaha.


Je zou kunnen aanvoeren dat het snelheidsverschil op het fietspad tussen iemand die 40 km/h rijdt en iemand die 15 km/h rijdt zodanig groot is dat de kans op een ongeluk veel groter wordt.

Het is een hellend vlak, zeg ik je! :)

Geplaatst: 12 apr 2011 15:34
door amclassic-fan
Op een fietspad waar nogal wat andere 'gewone' fietsers rijden ga je toch ook geen 40 km/h rijden? :rolleye:

Doe je 't wel ben je knap gevaarlijk bezig. Rij je 50 op de provenciale baan (daar waar geen fietspad naast de weg ligt) dan breng je niemand in gevaar.

Geplaatst: 12 apr 2011 15:37
door dario
Remmiedepemmie schreef:Maar Dario, vervang nu de helmplicht in jouw verhaal voor een maximum snelheid van 30 Km/h voor fietsers.


Op het fietspad geldt wel degelijk een maximumsnelheid.

Bovendien zit je dan weer met dezelfde kosten-baten-afweging: door die limiet op te leggen leg je een grotere beperking op dan door een helm te verplichten, terwijl op je hoofd vallen bij 20 per uur zonder helm heus veel schadelijker is dan bij 40 mèt, zodat de baten veel minder zijn. Lijkt me toch heus niet zo moeilijk...

Geplaatst: 12 apr 2011 15:48
door mda1
Materialist schreef:
MDA1 schreef:
reinier10 schreef:dank remmiedepemmie, ik had het wellicht wat korter kunnen verwoorden.


Nee hoor reinier, je hebt het prima verwoord. En ik ben het roerend met je eens. Ik draag bijna altijd een helm, bij het skien en bij het fietsen, maar heel soms niet. Soms rijd ik rustig 26 in mijn eentje, en dan doe ik soms mijn helm niet op. Omdat de wind langs mijn kop een heel fijn gevoel is. In een groep, met hogere snelheid wel altjid een helm.
Zolang ik deze keuze bewust en weloverwogen maak, zie ik niet in waarom iemand anders mij dat zou moeten verbieden.


Verbieden zou zelfs niet in me op komen. Ik vind het juist wel mooi die free spirit and free range gedachte van jullie

Ik zou wel teleurgesteld zijn wanneer je geen donorcodicil meeneemt


Wat fijn dat ik, na een toch redelijk genuanceerde mening te hebben gegeven, subtiel maar toch helder met mijn eigen aankomende overlijden wordt geconfronteerd. :-) En het antwoord is: Natuurlijk heb ik een donorcodicil, maar dat heeft niks met helmplicht van doen. Net zo min als scharreleieren.

Voor allen hierboven die mooi melden dat ze op een stads fiets nooit een helm dragen (want haha, wat belachelijk), bedenk je wel dat dat nou juist de crux in deze discussie is: het enige verschil met de racefiets is de snelheid, en blijkbaar is dat voldoende om de keuze 'altijd een helm' om te zetten naar 'nooit een helm'. Dus bij 15 km/u zjin de meesten het eens dat een helm niet nodig is. Bij 40 km/u is iedereen het er wel over eens dat een helm echt wel noodzakelijk is. Maar bij 18km/u? en 22km/u? en 26? Waar trek je de grens?

Als ik 15 op mijn racefiets rijd, met koersbroek en klikpedalen, wel of geen helm?
En als ik 30 op mijn stadsfiets rijd?

En dan is er nog het argument binnen of buiten de bebouwde kom....

Het is dus helemaal niet zo zwart wit als veel mensen willen doen voorkomen, en dat is ook het enige wat ik wil beweren: de uitspraak 'je MOET ALTIJD een helm op' is gewoon te dwingend, en past niet bij iedere situatie.

Tenslotte lees ik net hierboven: "Ik draag altijd een helm, behalve als het vriest (want muts) en behalve bij woon werk." Wat betekent het woordje 'altijd' dan? Want zo draag ik ook altijd een helm. Behalve als...

Geplaatst: 12 apr 2011 15:51
door johanandijk
Hier komen we al 31 pages niet uit jongens !!

Geplaatst: 12 apr 2011 15:53
door remmiedepemmie
Dario schreef:
Remmiedepemmie schreef:Maar Dario, vervang nu de helmplicht in jouw verhaal voor een maximum snelheid van 30 Km/h voor fietsers.


Op het fietspad geldt wel degelijk een maximumsnelheid.

Bovendien zit je dan weer met dezelfde kosten-baten-afweging: door die limiet op te leggen leg je een grotere beperking op dan door een helm te verplichten, terwijl op je hoofd vallen bij 20 per uur zonder helm heus veel schadelijker is dan bij 40 mèt, zodat de baten veel minder zijn. Lijkt me toch heus niet zo moeilijk...


Ik ben niet zo zeker van die maximumsnelheid op een fietspad...

Vergeet niet dat je bij een hoog snelheidsverschil anderen in gevaar brengt, de gevolgen van het niet dragen van een helm draag je zelf.

Geplaatst: 12 apr 2011 16:14
door dario
MDA1 schreef: bedenk je wel dat dat nou juist de crux in deze discussie is: het enige verschil met de racefiets is de snelheid


Dat lijkt me dan ook wel een behoorlijk fundamenteel verschil, eerlijk gezegd...
MDA1 schreef: Maar bij 18km/u? en 22km/u? en 26? Waar trek je de grens?


Precies om dàt soort onnozele discussies te vermijden is een eenduidige regel nu juist zo handig (anders kan ik bij het fietsen telkens gauw even mijn helm opzetten wanneer ik accelereer, om hem dan weer af te zetten wanneer ik even een dipje heb of gewoon een stukje rustig peddel: dat worden leuke intervaltrainingen!)
MDA1 schreef: Het is dus helemaal niet zo zwart wit als veel mensen willen doen voorkomen, en dat is ook het enige wat ik wil beweren: de uitspraak 'je MOET ALTIJD een helm op' is gewoon te dwingend, en past niet bij iedere situatie.


1° ik heb nooit gezegd 'JE MOET (ALTIJD)', ik heb wel gezegd: ik ben te vinden voor verplichting - in welomschreven gevallen - nuance! (welomschreven gevallen zouden kunnen zijn: met de koersfiets, omdat daar globaal genomen de snelheid hoger ligt, met de mtb, vanwege het risicovollere terrein dat ermee bereden wordt, en voor kinderen, omdat die nog onvoldoende verkeerservaring hebben: allemaal behoorlijk objectieve maatstaven, lijkt me)
2° maar wiens competentie is het om te bepalen in welke situatie dat wel of niet zou moeten?

Geplaatst: 12 apr 2011 16:23
door amclassic-fan
Remmiedepemmie schreef:de gevolgen van het niet dragen van een helm draag je zelf.


En dan vergeet je dus je familie, vrienden en de rest van de maatschappij die er voor moeten lappen.

Geplaatst: 12 apr 2011 17:11
door freakish
De invoering van de helmplicht voor alle fietsers, zowel snel- als langzame fietsers, is volgens mij een kwestie van tijd. In andere landen is deze er al en na een paar jaar gewenning maakt niemand daar meer een probleem van.

Geplaatst: 12 apr 2011 17:20
door teutoon
Een helm dragen op een stadsfiets is onzin. Op een stadsfiets ben je veel minder kwetsbaar dan op een racefiets.

Het is net als al die helmen op de skipiste. Ik zou kinderen zeker een helm laten dragen maar ik ga zelf geen helm dragen.

Geplaatst: 12 apr 2011 17:51
door bandiet
Ik draag bij het wielrennen altijd een helm.

Geplaatst: 12 apr 2011 17:57
door moustache
freakish schreef:De invoering van de helmplicht voor alle fietsers, zowel snel- als langzame fietsers, is volgens mij een kwestie van tijd. In andere landen is deze er al en na een paar jaar gewenning maakt niemand daar meer een probleem van.


Ik kan je op een briefje geven dat er geen algehele helmplicht komt.
Hooguit voor kinderen tot 10 jaar of zo.