Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37377
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 14 apr 2021 10:38

De huidige Madone is dan een stuk meer verdacht. Ruimte zat om een paar accus kwijt te raken ;-)
Less is bore

Gebruikersavatar
raven14
Forum-lid
Berichten: 3340
Lid geworden op: 13 dec 2013 18:25

Gebruikersavatar raven14 14 apr 2021 10:40

Vandaar dat gewicht waarschijnlijk 😉
Afbeelding

Pelep
Forum-lid
Berichten: 1041
Lid geworden op: 08 okt 2013 21:05

Pelep 14 apr 2021 10:40

nespresso schreef: 12 apr 2021 21:07 Kom ik net dit weer tegen (bij die onderste even de translate aanklikken, tenzij habla Espagnol):
https://www.brujulabike.com/lance-armst ... ur-france/
https://www.brujulabike.com/armstrong-motor/
:roll: Terwijl iedereen natuurlijk weet dat het pas bij Cancellara is dat Trek een motortje is beginnen inbouwen.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16064
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 14 apr 2021 12:07

daniel1975 schreef: 14 apr 2021 10:38 De huidige Madone is dan een stuk meer verdacht. Ruimte zat om een paar accus kwijt te raken ;-)
Zonnepanelen in de letters "Trek" en met een waterig zonnetje kan de turbo erop...
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37377
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 14 apr 2021 15:56

Als de Trek-ploeg op een regenachtige of bewolkte dag niet presteren is dat bij deze ook ineens verklaard :mrgreen:
Less is bore

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4619
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 02 jul 2021 13:23

BartNL schreef: 02 jul 2021 11:26
In de huidige praktijk zijn er in Slovenië 7 world tour rijders, in België 62, Nederland 40, Frankrijk 58, Italië 62 en in Spanje 37. Dat de twee beste wielrenners van nu dan uit dat land met weinig wieler historie komen vind ik verdacht. Wat mij betreft discussie voor het doping topic en hier off-topic.....
Er is een duidelijk verschil tussen correlatie en causaliteit.
Er is een probleem met attributie in die redenering.
Hoe fout de redenering is wordt duidelijk als je ze toepast op andere zaken waar er correlatie is. Zeker in combinatie met een begrip als 'verdacht'.

BartNL
Forum-lid
Berichten: 526
Lid geworden op: 22 jun 2014 13:01

BartNL 02 jul 2021 20:19

lugosi schreef: 02 jul 2021 13:23 Hoe fout de redenering is wordt duidelijk als je ze toepast op andere zaken waar er correlatie is. Zeker in combinatie met een begrip als 'verdacht'.
ik zie vandaag ook Mohoric opschuiven in het klassement en wanneer Roglic niet gevallen was stonden er nu 3 slovenen in de top 5. Voor mij is elke wielrenner verdacht en wanneer er dan 3 uit Slovenië die bovengemiddeld presteren vind ik dat extra verdacht. Zeker wanneer de Sloveense manager Milan Eržen sinds hij actief is bij wazige dopingzaken betrokken lijkt zoals "opration aderlass". Toevallig zitten de prestaties van de Sloveense topwielrenners sinds die tijd in de lift.
Geen idee idee wat jij met andere zaken bedoeld. Het verleden in de topsport heeft helaas wel aangetoond dat buitengewone prestaties vaak ook gecorreleerd kunnen worden aan optimaal doping gebruik.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37377
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 02 jul 2021 20:31

Bijzonder is het zeker, onmogelijk te ontkennen. Grote “geluk” is nog dat ze bij verschillende ploegen rijden, wat volgens mij een centraal geregeld iets lastiger maakt.
Less is bore

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4619
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 02 jul 2021 20:42

BartNL schreef: 02 jul 2021 20:19
Geen idee idee wat jij met andere zaken bedoeld. Het verleden in de topsport heeft helaas wel aangetoond dat buitengewone prestaties vaak ook gecorreleerd kunnen worden aan optimaal doping gebruik.
Je begrijpt niet (of wil niet begrijpen) dat correlatie geen causale verklaring bevat en dus ook geen acceptabele argumentatie is voor verdachtmaking.

Begrijp je het foute van je redenering wel als je Sloveen vervangt door huidskleur en dopinggebruik door criminaliteit?

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4619
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 02 jul 2021 20:45

On topic op je bewering; ik heb nog geen Sloveense buitengewone prestaties gezien (buiten de helmdracht vorig jaar van Roglic tijdens de tt)

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5650
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 02 jul 2021 20:53

lugosi schreef: 02 jul 2021 20:45 On topic op je bewering; ik heb nog geen Sloveense buitengewone prestaties gezien (buiten de helmdracht vorig jaar van Roglic tijdens de tt)
je zou ook op die wijze de nederlandse dames kunnen verdacht maken, de veldrijders die de overstap naar het wegrennen gemaakt hebben, het niveau van het belgische veldrijden, enz. En waarom zou die persoon enkel "slovenen "bedienen"?
En verder: wat VDP, van aert, alaphilippe, pogacar, cavendish, Ganna en zelfs roglic de laatste jaren gepresteerd hebben is voor ieder in zijn eigen specialiteiten uitzonderlijk.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 4619
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 02 jul 2021 20:59

Precies

Plaats reactie