Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16216
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 15 sep 2017 10:38

Nu is epo voornamelijk een middel dat het herstel bevorderd. Als een arts je het advies geeft om wat meer te slapen en je daar eventueel een pilletje voor voorschrijft dan mag dat dus gewoon in de Volkskrant gepubliceerd worden? Een paar nachten te weinig slaap is namelijk ook geen ziekte of aandoening.

Advies vragen over doping valt gewoon onder het beroepsgeheim. Dat Janssen daarna buiten zijn boekje gaat door het ook zelf te gaan verstrekken kan nooit een vrijbrief zijn om daarna uit de school te klappen over de (voormalige) patiënt.

Dat de Volkskrant met een arts in opleiding en een psycholoog die over iedere BN'er met psychische klachten zijn mening moet ventileren op de proppen komt die het artikel goedpraten is leuk en aardig. Ik zie echter niet op basis van welke documenten/jurisprudentie zij aan deze wijsheid komen.

"Sportarts Janssen heeft met zijn bekentenis de topsport en de topsporters een dienst bewezen, in plaats van geschaad." :? Het medisch beroepsgeheim is er toch niet om de topsport te beschermen? Het gaat erom dat de privésfeer van van Moorsel is geschaad. Dat de topsport er beter van wordt lijkt mij duidelijk maar het gaat erom welk belang het zwaarste weegt. En dan gaat het dus niet Alleen over Leontien maar over de privacy van iedereen.
Campagnolo Ultra Dork

Hans-Je-Pence
Forum-lid
Berichten: 226
Lid geworden op: 02 aug 2017 23:23

Hans-Je-Pence 15 sep 2017 10:39

Timo De deskundigen die je aanhaalt zijn gewoon (ex)collega’s van Janssen. Hun mening is net zo relevant als die van degenen die wel vinden dat hij aan eedschennis deed.
De enige echte expertise hierin ligt bij het medisch-ethisch tuchtcollege. En die schieten echt niet zelfstandig in actie voor deze reeds lang gepensioneerde arts.
Er zal dus iemand moeten zijn die hem daagt, die naar het tuchtcollege stapt en vraagt dit te onderzoeken en wellicht te oordelen en dan in het laatste geval zelfs nog een sanctie oplegt. En dat wordt hoogst onwaarschijnlijk gezien de termijnen en de huidige beroepsstatus van de man.

Het is dus bepaald niet zo dat het feit dat “nog geen enkele medische instantie” hem heeft aangesproken automatisch betekent dat de man juist gehandeld heeft

Hans-Je-Pence
Forum-lid
Berichten: 226
Lid geworden op: 02 aug 2017 23:23

Hans-Je-Pence 15 sep 2017 10:45

ERNIE Ik ben het helemaal met je eens zoals wel mag blijken uit al mijn eerdere reacties.
Maar het is in dit verband wel van belang om de juiste titel te gebruiken voor de vermeende experts in het artikel:
Het is geen psycholoog maar een psychiater. En in dit verband zeer relevant omdat een psychiater ook een medicus is en medicijnen mag voorschrijven.

Gebruikersavatar
Hanz Bé
Forum-lid HC
Berichten: 4224
Lid geworden op: 14 jan 2011 18:17
Locatie: Veenendaal

Gebruikersavatar Hanz Bé 15 sep 2017 10:57

Grappig, al die meninkjes hier en elders over wel/niet beroepsgeheim. Ik hoop dat van Moorsel of één van de andere genoemden een klacht indient bij het medisch tuchtcollege of desnoods de civiele rechter. Dan zal er jurisprudentie komen, waarop we ons in dit soort discussies kunnen baseren.
Tot die tijd ga ik er vanuit (aanname, geen feit) dat alles wat in de relatie arts/patiënt (of client) gebeurt, onder het beroepsgeheim valt. Dit m.u.v acute dreiging bij bepaalde zeer ernstige criminele zaken, zoals ergens eerder in deze discussie al genoemd.

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4526
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 15 sep 2017 11:57

Hanz Bé schreef: 15 sep 2017 10:57 Grappig, al die meninkjes hier en elders over wel/niet beroepsgeheim (+1). Ik hoop dat van Moorsel of één van de andere genoemden een klacht indient bij het medisch tuchtcollege of desnoods de civiele rechter. Dan zal er jurisprudentie komen, waarop we ons in dit soort discussies kunnen baseren.
Grapjas
Ze kijkt wel lekker uit, gaat echt niet naar de rechter / tuchtcommissie om de beerput te openen.

Karl66
Forum-lid
Berichten: 2362
Lid geworden op: 23 apr 2012 00:19
Locatie: Emmen

Karl66 15 sep 2017 12:12

mao schreef: 15 sep 2017 11:57
Hanz Bé schreef: 15 sep 2017 10:57 Grappig, al die meninkjes hier en elders over wel/niet beroepsgeheim (+1). Ik hoop dat van Moorsel of één van de andere genoemden een klacht indient bij het medisch tuchtcollege of desnoods de civiele rechter. Dan zal er jurisprudentie komen, waarop we ons in dit soort discussies kunnen baseren.
Grapjas
Ze kijkt wel lekker uit, gaat echt niet naar de rechter / tuchtcommissie om de beerput te openen.
En dat is precies de reden waarom hij er mee weg komt. De heren Bakker en Feuth geven in de eerste zin van hun betoog al aan dat het om hun mening gaat. Meer is het dus ook niet, de mening van twee personen die niet gespecialiseerd zijn in medisch recht of medische ethiek. De stap om dat tot feit te bombarderen is dan ook heel kort door de bocht.
Fietsen is gezond, dus eet meer fiets

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 15 sep 2017 13:10

Gelukkig, het ligt allemaal aan Janssen. Hij deugt niet en moet aan de hoogste boom want Van Moorsel is het slachtoffer in dit verhaal. Wat een wereld :roll:
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37663
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 15 sep 2017 13:24

Ik ben het lang niet altijd met je eens Timo, maar hier hebben we wel raakvlakken.
Ik vind het heel bijzonder dat de discussie gaat over ethiek van de arts, niet over doping, dat mensen werkzaam mogen blijven in de sector, erc.
Less is bore

Hans-Je-Pence
Forum-lid
Berichten: 226
Lid geworden op: 02 aug 2017 23:23

Hans-Je-Pence 15 sep 2017 13:33

Maar daar gaat het nu juist wel over!! als de verstrekkers al niet aangepakt kunnen worden met de middelen die daarvoor beschikbaar zijn dan ga je het probleem natuurlijk nooit oplossen. Dan blijft inderdaad elke rotte appel de rest van de wielerwereld aantasten.
Hoewel dat in deze specifieke gevallen niet opgaat aangezien de rotte appel Janssen al vertrokken is uit die wereld.

Gebruikersavatar
NicoNB
Forum-lid
Berichten: 3235
Lid geworden op: 24 sep 2011 11:07

Gebruikersavatar NicoNB 15 sep 2017 14:17

timo2.0 schreef: 15 sep 2017 13:10 Gelukkig, het ligt allemaal aan Janssen. Hij deugt niet en moet aan de hoogste boom want Van Moorsel is het slachtoffer in dit verhaal. Wat een wereld :roll:

Timo, het lukt je niet om de essentie uit de reacties te filteren.
De manier waarop jij het hebt versimpelt is niet wat mensen hier schrijven.

Modbreak Opmerkingen over andermans intelligentie dan wel geestelijke gesteldheid mag je voor je houden,

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16216
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 15 sep 2017 14:19

Hans-Je-Pence schreef: 15 sep 2017 10:45 ERNIE Ik ben het helemaal met je eens zoals wel mag blijken uit al mijn eerdere reacties.
Maar het is in dit verband wel van belang om de juiste titel te gebruiken voor de vermeende experts in het artikel:
Het is geen psycholoog maar een psychiater. En in dit verband zeer relevant omdat een psychiater ook een medicus is en medicijnen mag voorschrijven.
En wat is de verjaringstermijn van een dergelijke fout? :oops:
Campagnolo Ultra Dork

joopi
Forum-lid
Berichten: 595
Lid geworden op: 21 jul 2008 17:33
Locatie: 020

joopi 15 sep 2017 14:34

Nog een lekker verhaal. In huize Rumsas en in het huis van de ploegbaas van de U23 satelliet van Trek Segafredo de koelkast blijkbaar vol met troep..... https://cyclingtips.com/2017/09/doping- ... ons-death/

Plaats reactie