Frame breuk na afbreken achterpat

Het forum over de technische onderwerpen, het onderhoud, afstellen en reparaties.
Rob71
Forum-lid
Berichten: 487
Lid geworden op: 16 feb 2017 11:06

Rob71 04 jul 2017 18:48

Ik vind de reactie ook raar. Het lijkt inderdaad of mantel je verhaal niet vertrouwd. Want een framebouwer als cube geeft normaal minimaal een jaar op zijn frame. Behalve bij een valpartij of zoiets. Dan nog zijn er framebouwers die garantie geven, maar al een stuk minder.

Het zou logischer zijn geweest dat je een nieuw frame kreeg en dan de kosten voor het ombouwen zou moeten betalen. Mantel kan die namelijk nergens verhalen. En ja daar kun je dan ook weer ellenlang ovwr discussieren, maar in mijn ogen zou dat fair zijn. Dat ze nu zo de hakken in het zand zetten is raar en dom.

Of ze moeten je verhaal dus niet geloven. Waarbij ik niet zeg dat ik het niet geloof.

Dat is trouwens een ander verhaal dan het voorbeeld wat hieronder wordt genoemd van salden en ridley. Daar was ook onduidelijkheid ontstaan. Maar daarbij heeft salden vanaf het begin geroepen het op te willen lossen en het ook gedaan.

Erg vervelende situatie dit.

Veel succes

baron062
Forum-lid
Berichten: 1063
Lid geworden op: 25 nov 2004 10:37

baron062 04 jul 2017 18:56

Nee_Nee schreef:
04 jul 2017 14:05
Binnen het eerste jaar van de garantie hoef jij helemaal niets te bewijzen. De tegenpartij heeft de bewijsplicht.
De eerste 6 maanden moet de verkopende partij bewijzen dat je iets fout hebt gedaan, dus geen 12 maanden. Kan de TS zich hierop nog beroepen? Lijkt er wel op.

Verder: Mantel is in mijn beleving een prijsstunter. Ik kan mij voorstellen dat ze, om toch nog een beetje marge te houden, niet altijd happig zijn in het nakomen van eventuele verplichtingen bij aftersales. Maar daar heeft de TS natuurlijk niets mee te maken.

marcelb
Forum-lid
Berichten: 1491
Lid geworden op: 12 sep 2007 22:35
Locatie: Deurne

marcelb 04 jul 2017 22:13

Ik ben van mening dat je Mantel met die opmerking toch wat tekort doet.
Real men wear blûk!!! Marcel

scottpch
Forum-lid HC
Berichten: 4131
Lid geworden op: 24 jul 2010 20:46

scottpch 04 jul 2017 22:34

Waarom tekort doen, het is een prijsstunter.
Ik kocht daar een BMC Teamelite, waarbij ze me niet vertelde dat wanneer ik de garantiekaart invulde en me aanmeldde op internet, ik extra garantie kreeg.
Koop een jaar later een BMC Alpenchallenge bij John Knoops in Mierlo waarbij automatisch alles ingevuld wordt en ze me meteen aanmelden bij BMC met de vermelding dat je dan extra garantie krijgt.
Dat is dus het verschil met een prijsstunter en een goede FM.
Bij Mantel vragen ze ook geld voor een 500km afstelbeurt wanneer je daar een nieuwe fiets koopt, bij een FM hoort dat bij de service.
Ik kijk daarom ook niet op van de reactie van Mantel!

baron062
Forum-lid
Berichten: 1063
Lid geworden op: 25 nov 2004 10:37

baron062 04 jul 2017 22:39

marcelb schreef:
04 jul 2017 22:13
Ik ben van mening dat je Mantel met die opmerking toch wat tekort doet.
Dat hoop ik ook, maar de schoorsteen moet roken, ook met de lage marges.

Specialized dealers staan bijvoorbeeld bekent om de vlotte garantie afhandeling dacht ik....

Wilier_Granturismo
Forum-lid
Berichten: 136
Lid geworden op: 18 mar 2012 14:56

Wilier_Granturismo 05 jul 2017 21:05

[EDIT Edwin: Namen verwijderd, geen prive gegevens van anderen delen ajb.]

Gisteren nog even contact gehad met Cube Nederland, ze hebben contact gehad met Cube Duitsland zelf en hebben een nieuw coulance voorstel voor mij bij Mantel neergelegd.
Aan de telefoon wou Cube Nederland niet aangeven hoe en wat, vandaag echter een mail gehad met het complete voorstel van Mantel.

Mantel heeft zich inmiddels in een andere bocht gewrongen en heeft het eerste "aanbod" anders weergegeven. Aan de telefoon werd mij voorgesteld om het frame onder crash ereplacement te vervangen kosten ergens rond de 350 euro --> incl. ombouwen spullen naar nieuwe frame, maar exclusief nieuwe derailleur (deze was gekrast maar werkte nog optimaal). Inmiddels schetst Mantel wat anders en komen ze met een voor mij nog lachwekkendere oplossing en "aanbieding" die duurder is dan het aanbod van vorige week.

Zie hieronder de mail van Mantel.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Beste heer,

Zoals ook aangegeven in de winkel hebben zowel de firma Cube als fabrikant, als de firma Mantel als uw leverancier de schade aan de door u op maandag 26/06 aangeboden Cube Attain beoordeeld als ontstaan door onheil afkomstig van buitenaf en niet ontstaan door een product- of fabricagefout. Zowel de begrenzing van de derailleurs, de spaakspanning en het achterpad zijn gecheckt en conform instructies van de producent.

In de winkel hebben we reeds een coulancevoorstel gedaan zoals we in dergelijke gevallen binnen Mantel hanteren. U reageerde daar vol ongeloof op. Natuurlijk hebben we begrip voor uw gevoel en weten we als geen ander hoe zuur het is als al zo snel na aanschaf zich een probleem voordoet. Daardoor hebben we na intern beraad gemeend dit coulancebod aan te scherpen naar een totaalprijs van € 425,- all in.

Het eerste bod wat u gedaan is voor het losse frame zat op € 363,- inclusief de btw. Dit was echter exclusief montagekosten van € 150,-. De ketting, a € 23,95 dient ook vervangen ivm het feit dat deze getordeerd is. De achterderailleur functioneert naar behoren en bevat alleen optische schade.

Het eerste coulancebod wat wij u gedaan hebben kwam totaal uit op +/- € 537,-.
Ons nieuwe coulancebod wat wij u willen voorstellen zit op € 425,- totaal.

We hopen daarmee een coulance voorstel te doen dat meer recht doet aan de situatie.

Met vriendelijke groet,

Team werkplaats 's-Hertogenbosch
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mantel is een leugenaar, het aangescherpte coulancebod is tot stand gekomen door intern overleg volgens hen. Dat is 100 % niet waar !
Ik heb afgelopen week 6x contact gehad met Cube Nederland en hun zijn met Duitsland in gesprek gegaan over een hernieuwd coulance voorstel. Mantel heeft hier zelf 0,0 initiatief in genomen en heeft hier niets aan gedaan. Tevens ben ik benieuwd hoe ze het achterpat hebben gecontroleerd (deze was namelijk in 2 stukken en fors beschadigd, hoe kan je hier dan nog wat aan controleren .,.)

Oftewel na het lezen van de mail en het voorstel ben ik nu nog meer geld kwijt als eerst beloofd en dan mag als bonus ook nog rondrijden met een optisch beschadigde derailleur op mijn verder nog in nieuwstaat fiets ... Zoals de Service-medewerker van Mantel tegen mij zei "maar meneer, de derailleur werkt nog prima ... hij is alleen maar optisch beschadigd" Een fiets die nog geen 500 km gereden heeft en een optisch beschadigde derailleur is mijn ogen niet acceptabel en zou ik dan ook ten alle tijden vervangen.

Mantel laat in dit geval een klant in de steek en doet alsof ze het beste met je voor hebben.

Ieder is vrij om te "oordelen" over de gang van zaken en iedereen is vrij om wat van mijn situatie te vinden. Ik kan enkel en alleen aangeven dat ik geen feiten verdraaid heb en/of weggelaten heb.
Als je in zee gaat met firma Mantel neem dan aub bovenstaande in je op en overweeg nogmaals of je de fiets en/of spullen niet beter ergens anders kunt kopen. Misschien wat tientjes duurder in aanschaf, maar waarschijnlijk met betere service !

Het verhaal is nog niet ten einde en uiteraard ga ik het hier niet bij laten zitten. Tevens ben ik benieuwd of Mantel nog een reactie gaat geven op verzoek van Havana.

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 23566
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 05 jul 2017 21:23

Ik heb reactie gehad. Ze schreven dat ze zullen reageren, maar niet op dit forum. Ik vind dat niet slim, maar ik kan ze ook niet dwingen natuurlijk.

NicoNB
Forum-lid
Berichten: 2667
Lid geworden op: 24 sep 2011 11:07

NicoNB 05 jul 2017 21:34

Wilier_Granturismo schreef:
05 jul 2017 21:05
Tevens ben ik benieuwd hoe ze het achterpat hebben gecontroleerd (deze was namelijk in 2 stukken en fors beschadigd, hoe kan je hier dan nog wat aan controleren .,.)

Wat je kunt zien is of het ding spontaan afgebroken is en vervolgens je derailleur meegetrokken heeft. Of dat de derry is gepakt door een spaak en vervolgens het padtdt heeft verbogen om vervolgens af te breken.

Het verhaal zoals je het verteld zou vrijwel zeker een breukvlak moeten laten zien dat perfect op elkaar past. Als het van elkaar losgescheurd is dan past het vermoedelijk niet heel netjes op elkaar.

Staat de fiets nu bij jouw thuis?

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 8913
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 05 jul 2017 21:49

Naast de resten van het patje is ook de ketting interessant, het zou niet de eerste keer zijn dat een defecte ketting (plaatje los van pen) de derailleur en ook pat meeneemt.
Ik zou staan op het onderzoeken en retourneren van deze onderdelen om ze eventueel nader te kunnen bekijken (ik ben 20 jaar technisch inspecteur geweest en herken faalmechanismen op routinebasis)
Uiteraard wordt een materiaalfout door fabrikant en winkel niet als zodanig beoordeeld, ze hebben daar geen belang bij.
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

Wilier_Granturismo
Forum-lid
Berichten: 136
Lid geworden op: 18 mar 2012 14:56

Wilier_Granturismo 05 jul 2017 22:14

Jammer dat Mantel niet wil reageren op het forum, als je niets te verbergen hebt is dit misschien een manier om de kant van het verhaal van de FM te laten horen. Ik denk dat de reactie waarover gesproken is, de reactie in de mail aan mij is geweest.

De fiets staat momenteel bij Mantel en dat is voor mij een stuk rijden, tevens hebben ze een nieuwe pat. geplaatst om de derailleur te testen dus ik kan niets meer laten zien van de oude pat. Inmiddels is bewijzen lastig, ze hebben al "gesleuteld" aan de fiets --> nieuwe pat geplaatst en gecontroleerd of derailleur goed afgesteld staat (oftewel de fiets is niet meer in de staat zoals ik hem ingeleverd heb, en in theorie zouden ze al dingen in hun voordeel hebben kunnen bijdraaiden --> bv de derailleur, en/of andere dingen).

Ik vond het al een heel vervelende kwestie en nu ik een week later nog meer moet gaan betalen dan in eerste instantie, is het vertrouwen in Mantel echt gedaald tot een dieptepunt. Verbazing is dan ook groot als Cube zegt dat ze de prijs van een nieuw vervangingsframe hebben laten zakken en Mantel de prijs bijstelt naar boven. Van de week is absoluut met geen woord over een bedrag van meer dan 500 euro gesproken, het bedrag zou rond de 350 euro liggen incl. ombouwen en alles.

Als Consument sta je in dit soort gevallen gewoon met je rug tegen de muur. Veel schade en een FM die zichzelf vrijspreekt en eigenlijk alle schuld bij de consument legt tot hij het tegendeel kan bewijzen. "Onheil van buitenaf" is een mooie tekst en reden om af te zien van het verlenen van garantie.
Een winkel is geen liefdadigheidsinstelling maar Mantel houdt er in mijn geval maffia praktijken op na.

NicoNB
Forum-lid
Berichten: 2667
Lid geworden op: 24 sep 2011 11:07

NicoNB 05 jul 2017 22:42

Het is voor jou door het handelen van Mantel dus niet meer mogelijk om een onafhankelijke partij een oordeel te laten vellen over de oorzaak van de schade.
Lijkt mij tijd om eens met een advocaat gespecialiseerd op het gebied van consumentenrecht te gaan praten.

Ik vind de opmerking van Keezx wel interessant over de breekpen.
Als die zich loswerkt heb je mogelijk eerst niet eens door dat er iets niet klopt.
De breekpen of een schakel kan vastslaan in de derailleur.
Wat er vervolgens gebeurt is niet te voorspellen.

Gebruikersavatar
wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 6910
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

Gebruikersavatar wasbeer2006 05 jul 2017 22:51

Vervelend verhaal. Maar ik mis nogsteeds wat de mogelijk oorzaak is.
Straks gebeurt het weer.

Er zijn feitelijk niet zo heel veel redenen waardoor een derriepad breekt.
1. Iets van buitenaf;
2 rotte ketting
3 vastslaan van de vrijloop
4. val

Wat heeft mantel aangegeven? hoe ziet het pad eruit?

Ik heb zelf garantie gevallen gehad met Cube en die zijn zeer vlot en netjes opgelost. Jammer dat Cube het voorstel niet doorgeeft.

Wat zou je zelf een noraal voorstel vinden als de oorzaak niet achterhaald word?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot], Tonnie90